Nezavisne novine - Diskusije
24. 05. 2012. 08:53 *
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte.
Da niste izgubili svoj aktivacioni e-mail?

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i dužinom sesije
Vesti:
 
   Početna   Pomoć Članovi Links Kontakt Prijavljivanje Registracija  
Stranice: [1] 2 3 ... 5   Idi dole
  Štampaj  
Autor Tema: Džosip Broz - Tita  (Pročitano 8062 puta)
radoslav
Gost
« poslato: 23. 02. 2010. 08:08 »
Podeli temuIdi gore

 Pošto vidim da se ovdje mnoge rasprave vode oko SFRJ nam bivše države, te da se potežu različiti argumenti glede čuvenoga Ustava iz 1974. godine itd, itd, itd... A ponukan Miškovim iznenadjenjem koje je objavio u jednom postu, glede objavljivanja knjige o naslovu teme, u Hrvatskoj, odlučio sam se pokrenuti raspravu o gorenavedenome maršalu, pregaocu i sinu svij jugoslavneskih naroda i narodnosti.

Dakle, šta svi mi mislimo o liku i djelu gorespomenutoga Tite.

Činjenice su sledeće. Rodjen je davne 1892. godine, nepoznatog dana u petome mjesecu (svibanj, maj).
Otac mu je bio Hrvat, a majka Slouenka. Dakle, bio je hrvatsko-slovenski mješanac.
1914. godine je forsiro Drinu, no s strane sadašnje BiH. Nije uspio.
Vihor I svjetskog rata ga je odnio do Rusije u kojoj se skrivo dok su revolucije dolazile i prolazile. Nije učestvovo niti u jednoj.
Od tog trenutka pa sve do 1939. godine njegov životni put je "obavijen vjelom tajne", mada bih ja bio sklon tumačenju da mu je životni put bio toliko mizeran i beznačajan, da nije bilo svrhe pratiti ga.
No, u to doba je uspio pohvatati neke veze po Kominterni te se sprijateljio s Dimitrovim (momće bugarće), te s jednim mračnim likom, slouencem (!?!), koji se zvao Josip Kopinič - koji je izgleda odigro značajnnu ulogu u političkom usponu našega voljenoga Tite. Naime, za tog Kopiniča (koji je BTW umro kao "anonimni" lik u Sloveniji 1991. godine), se svašta pričalo. Izmedju ostaloga, pričalo se da je čovjek bio jedan od glavnih likvidatora NKVD-a.
Bilo kako bilo, zna se da je Tita uz pomoć Dimitrova i naročito Kopiniča koji su bili veliki igrači, a koje je nekako uspio pridobit (posto im je simpatičan - pitam se na koji način), uspio napraviti toliko beskrupuloznih spletki protiv komunista kraljevine Jugoslavije, koji su listom bili Srbi i Crnogorci uz veoma mali broj pripadnika ostalih naroda, da je Staljin medju njima napravio takvu čistku da ih je sve postreljo izmedju 1936. i 1938. U toj turi je otišo Miletić koji je bio glavni komunista predratne Jugoslavije.
1939. i 1940. iako je prodo sve svoje dotadašnje suborce komuniste koji su zatim pobijeni, i iako je imao veliku pomoć Dimitrova i Kopiniča, Tita nije supio osigurat mjesto generalnog sekretara KPJ, jer je za protivnika imo jednog veoma zanimljivog lika, za koga se takodjer govorilo da je bio jedan od glavnih Staljinovih povjerenika a zasigurno je bio jedan od glavnih NKVD egzekutora.
Možete li pogotiti tko je bio taj čovjek?
Zvao se Mustafa Golubić.
Podrjetlom Mostarac, za sebe je tvrdio da je Srbin. Lik je veoma zanimljiv, ali ne bih sada dulje o njemu.
Naime, on nikako nije volio Tita i smještao mu je igru u Moskvi.
Ali zakuhalo se s Njemačkom, tako da su ovi prostori pali u treći plan.
No, kada je 1941. Hitler napo Jugoslaviju, Golubić je dobio zadatak da u Beogradu oformi ogranak "crvenog kamernog orkestra" koji bi koordinirao i rukovodio jugoslavenskim komunistima u pružanju otpora njemačkome okupatoru, s idejom da posle rata preuzme vlast u celoj Jugoslaviji.
Historija se poigrala s nama, kao i mnogo puta prije toga, tako da je Golubić uhvaćen od strane Gestapoa po nečijoj dojavi, već krajem aprila 1941. Vjeruje se da ga je potkazo Kardelj, na izričiti Titov zahtjev (obojica su znali za postavljanje "crvenog orkestra" jer im je to i sve u vezi s tim dojavio Kopinič). U to doba su obojica već bili u Beogradu pokušavajući da napokon preuzmu vodjstvo nad Jugoslavenskim komunistima /medju kojima je i tad 80% bilo Srba/. To im je uspjelo tek posle streljanja Mustafe Golubovića.
Od tog trenutka Titi su bili otvoreni svi putevi da preuzme jugoslavenske komuniste, jer više nije imo konkurenjcije.
Naravno, lukav kakav je bio, odlično je znao da medju komunistima najviše ima Srba, te je za svoje najbliže suradnike odabrao dvojicu mladih srpskih komunista, koji su u to doba bili jedno 20-25 godina mladji od njega (otuda i nadimak "drug Stari") i sa njima kreće da organizuje prve jadne i bjedne "partizanske odrede".
Ta dva nadobudna srpska komunista su bili svima nama poznati Aleksandar Leka Ranković, te Slobodan Penezić Krcun.

Tada počinje Titova "partizanska" epopeja o kojoj ovog puta neću mnogo pričat. Svi je bar okvirno znamo.
1943. su podjelili Jugoslaviju - jer im jedna takva stvar nije mogla škodit, no samo pomoć. Da su izgubili, nitko ne bi ni znao za Jajce. Pošto su pobjedili - dobili smo svi znamo šta.
Ovaj put ću reć samo jednu zanimljivost. 90% Titinih ratnih komandanata bili su Srbi. Na najvišim funkcijama. 90% titinog političkog rukovodstva sačinjavali su Slovenci (Kardelj), Hrvati (Krajačić, Hebrang) i pokoji Jevrej (Pijade), te crnogorac.

Rat se završio.
Srbi su, jer su praktično sami rukovodili svim borbama, u svojim rukama držali kompletnu JA (kasnije JNA). Tito niti je u tom trenutku mogo, niti je smio da ih smenjuje, jer se plašio da bi, ako odmah krene u akciju, mogo završit s metkom u čelu. S druge strane, nije niti imo potrebu da tako nešto radi. Srpski komunistički generali su obožavali svoga druga Starog (na žalost, od te svoje ljubavi prema Titi i zaslapljenosti komunizmom nisu vidjeli šta se valja iza brega). A na kraju, Armija mu je i trebala da ga štiti kad je ušo u sukob s Staljinom.
I to je tako trajalo sve dok opasnosti nisu prošle, a Staljin umro.
Od tog trenutka, počinje Titino šiftovanje. (Nikako ne smjemo zaboravit da je slovenački i hrvatski kadar sve vrijeme, još od početka rata u najbližem Titinom POLITIČKOM okruženju).
Dakle, šiftovanje...
Tita je sve Srbe koji su mu mogli u godinama koje nadolaze bit veoma ozbiljni protivnici jer su praktički držali JNA i policiju, i samim tim su mogli potencijalno pobuniti srpski narod protiv njega (što bi imalo nesgledive posljedice), moro ukloniti s mjesta na kojima su kontrolisali aparate sile. Ipak, to nije mogo uradit tek tako, jer su Leka i Krcun bili poprilično popularni medju Srbima (komunističkim djelom Srba), Tita to radi elegantno. Iz aparata prisile, lagano ih seli prvo na bitne a potom na nebite političke funkcije, da bi jednog 1964. ubio, a drugog 1966. penzioniso (Leka ga je bio jako mnogo zadužio tokom rata, te je imo toliko srca da ga ne ubije - mada su Slovenci i Hrvati jako gurali ka tome) i tako sklonio iz političkog života.

Tog trenutka je bio otvoren put za SFRJ onakvu kavu je mi pamtimo. Slovenci i Hrvati su za sebe priglabili sve političke funkcije, plus tajne službe. Srbima i Crnogorcima je ostala samo JNA, no čak i na čelo JNA su dovodjeni oni srpski kadrovi koji su bili debelo provjereni i za koje se znalo da neće ni pomisliti a kamoli napraviti bilo kakve probleme.

Onda je 1974. usljedio čuveni Ustav iz...... 1974. I u njemu su Slovenci i Hrvati svojim republikama (a usput i ostalima), dali sve atribute državnosti, samo je Srbiji oduzeta kontrola nad "pokrajnama" (koje su takodjer stvorili Titini komunisti nekih 10tak godina ranije). Naravno, srpski "delegati" na toj skupštini su veoma pažljivo birani. Tražilo se da njihova ideološka indoktriniranost bude apsolutno neupitna, a uz to se tražilo da budu i neopjevano glupi i da nemaju impuls razmišljanja svojom glavom. Delegati iz ostalih "republika" nisu bili upitni i nije ih se moralo kontrolirati jer su svi oni (sem Srbije) dobijali mnogo više no što su do tada imali.
Tita umire davne 1980. godine, nepoznatog datuma 5. mjeseca (svibnja/maj), a na ključnim mjestima Jugoslavije se nalazi veoma pražljivo odabran i veoma precizno rasporedjen Slovenačko-Hrvatski kadar. Pokušan je prepad i na JNA, no nije uspjeo jer je u njoj bilo najviše Srba i Crnogoraca, tako da su sloveno-hrvati morali od toga odustat.

Pojavljuje se Slobodan Milošević i onda kreće ono što nije tema ovog posta.

E sad, pošto sam se ljepo nakucao, moje pitanje je jednostavno.

Mislite li da je Slovencima, Hrvatima pa možda čak i Bošnjacima krivo što je Džosip Broz Tita sahranjen u Beogradu, te svaki put kad mu se želiju pokloniti (razlozi nebitni), a oni moraju zapucat u mrski im Beograd, glavni grad Srbije?
« Poslednja izmena: 25. 02. 2010. 09:49 Radoslav »
miskotes
Veteran foruma
**********
Na mreži Na mreži

Poruke: 8203


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.8 Firefox 3.5.8


« Odgovor #1 poslato: 23. 02. 2010. 08:55 »
Podeli temuIdi gore

Jedna kontradiktorna ličnost koja je mnogo štete naneo mom narodu, ali i drugim.
Pratile su ga i prate mnoge nedorečene stvari.
Izlayi mnogo knjiga o njemu, lično mislim da je većina pisana zbog finansijske dobiti.
Pomerio je srpske etničke teritorije za 45 godina svoje strahovlade koliko ih vatikan nije pomerio 500 godina.
Razbio Srpsko nacionalno biće, a rasturio Srpske zemlje a homogenizovao njegove neprijatelje.
Nisam imao lepo mišljenje o njemu ni kad sam bio mlad a sada sam tek uveren da sam u pravu.
Srbi će se desetinama godina oporavljati od njegovog štetnog djelovanja.
ja verujem da postoji pakao, i da je taj debeli čovečuljak na dnu, diktator poput pol pota koji je likvidirao na 10000-ine hiljada nevinih ljudi.

Nezavisna Srpska!!!
Il si, znaš već šta!
WalterWolf
Veteran foruma
**********
Van mreže Van mreže

Poruke: 5951

OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
MS Internet Explorer 6.0 MS Internet Explorer 6.0


« Odgovor #2 poslato: 24. 02. 2010. 02:27 »
Podeli temuIdi gore

Tita, je sve Srbe koji su mu mogli u godinama koje nadolaze bit veoma ozbiljni protivnici jer su praktički držali JNA i policiju, i samim tim su mogli potencijalno pobuniti srpski narod protiv njega (što bi imalo nesgledive posljedice), moro okloniti s mjesta na kojima su kontrolisali aparate sile.
A onda su se Srbi malo pritajili i nakon 20-tak godina unistili su Jugoslaviju. I sad im je jako Lepo bez mrskog im Dzosipa.
radoslav
Gost
« Odgovor #3 poslato: 24. 02. 2010. 08:24 »
Podeli temuIdi gore

A onda su se Srbi malo pritajili i nakon 20-tak godina unistili su Jugoslaviju. I sad im je jako Lepo bez mrskog im Dzosipa.

Jugoslaviju, Voltere moj, nisu uništili Srbi.
Jugoslaviju su uništili Slovenci uz pomoć Njemačke te Austrije.
Jugoslavija je pala onog trena kada je do zuba naoružana slovenska TO ubila prvog mladića koji je bio na odsluženju vojnog roka u Sloveniji.

Znam da ti ovo nikako ne možeš da prihvatiš i nikako ne možeš da skontaš da Srbi nisu uništili SFRJ, iako duboko u sebi znaš da je ovo što sam naveo tačno i da je to jedina istina glede razaranja SFRJ. Odatle u tebi i toliki bjes i mržnja prema Srbima, a da nisi ni svjestan da je tome uzrok konflikt koji nosiš duboko u sebi. Veoma slično našem sinu Nabojši.
Ko što sam mnogo puta naglasio, Jugoslavija nije opstajala na osovini Beograd-Zagreb, no na osovini Beograd-Ljubljana. Onog trena kad su se ti isti slovenci (koji inače "obožavaju" sve iz bivše SFRJ, pa izmedju ostalih i Bošnjake što se da vidjeti po tome što su im prije neki dan poukidali radne i boravišne dozvole), odlučili otcjepit od Jugoslavije, tog trena je nestalo i SFRJ.
Sad, poanta ovoga poste jest da se vidi tko je uoće omogućio Slovencima da se otcjepe?
Odgovor - jednostavan.
Voljeni najveći sin svih naroda i narodnosti SFRJ, poluslovenac-poluhrvat, dragi nam Džosip Broz Tita. Jer, potpuno je evidentno da je iz dna duše mrzio Srbe (no je to prepredeno kao je samo on to umio -skrivao). A poslje njega - potop.

Ali ko što već rekoh - najveća ironija je u tome što je taj najveći srbomrzac s prostora bivše SFRJ sahranjen upravo u državi i u gradu kojeg je najviše mrzio, te sada svi oni Slovenci, Hrvati i ini koji mu želiju odati počast za sve što je učinio za njih, moraju dolazit u omraženi im grad, omražene im države, kako bi MU se poklonili.

No život(?) je čudo...
 
« Poslednja izmena: 25. 02. 2010. 09:34 Radoslav »
miskotes
Veteran foruma
**********
Na mreži Na mreži

Poruke: 8203


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.8 Firefox 3.5.8


« Odgovor #4 poslato: 25. 02. 2010. 02:02 »
Podeli temuIdi gore

Nikada nisam bio na grobu dotičnog zlotvora.
Ko se pritajio bilo je vidljivo 90 godina.
Svi saveznici iz prošla dva rata na jednoj a Srbi na drugoj strani.
Zar to nije bilo siptomatično, i sad želite da budemo zajedno da opet nakon 20 ili 50 godina odradite pogrom.
Sad Vam nema zlice Džosipa, ima Incko neće on dugo...

Nezavisna Srpska!!!
Il si, znaš već šta!
WalterWolf
Veteran foruma
**********
Van mreže Van mreže

Poruke: 5951

OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
MS Internet Explorer 6.0 MS Internet Explorer 6.0


« Odgovor #5 poslato: 26. 02. 2010. 03:33 »
Podeli temuIdi gore

Onog trena kad su se ti isti slovenci (koji inače "obožavaju" sve iz bivše SFRJ, pa izmedju ostalih i Bošnjake što se da vidjeti po tome što su im prije neki dan poukidali radne i boravišne dozvole), odlučili otcjepit od Jugoslavije, tog trena je nestalo i SFRJ.
 
Slazem se mada ima nekih ovdje koji tvrde da su Bosnjaci krivi za to. Ponekad se ja i ti slozimo
radoslav
Gost
« Odgovor #6 poslato: 28. 02. 2010. 11:43 »
Podeli temuIdi gore

Slazem se mada ima nekih ovdje koji tvrde da su Bosnjaci krivi za to. Ponekad se ja i ti slozimo

To što se čak ti i ja ponekad složimo daje ozbiljnu nadu da je dijalog i dogovor ipak, na svu sreću moguć.
Bez obzira na loše stvari koje je Džostip Broz svima nama počinio.

Jedino što se mora uraditi jeste da se definiraju stvari u kojima se nikada nećemo moć složiti, i onda te stvari, ako nisu od krucijalne važnosti (a vjerujem da nisu), bacit u zapećak i zaboravit na njih.
I onda treba naći stvari oko kojih možemo da razgovaramo a koje se tiču budućnosti sviju nas i naše djece, i onda polako i postupno, kreniti da razgovaramo i da probamo da se dogovorimo.
hrnjica
Ugledni član
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 853

OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
MS Internet Explorer 8.0 MS Internet Explorer 8.0


« Odgovor #7 poslato: 28. 02. 2010. 04:58 »
Podeli temuIdi gore

i ja bi se Radoslave ukljucio na ovu temu,mozda i ja(mada nekima zvuci nevjerovatno)mogu doprinjeti dijalogu.Prije nego sto bih poceo sa  eventualnim gubljenjem vremena morao bih znati da i na ovoj temi moji postovi nece nestajati.Ko je od vas Kopperfield?

budala i krivih drva nikada ne može nestati
Senahid
Legenda
*********
Na mreži Na mreži

Poruke: 4827


OS:
Samsung SGH-T919 Samsung SGH-T919
Browser:
NetFront 3.5 NetFront 3.5


« Odgovor #8 poslato: 01. 03. 2010. 02:47 »
Podeli temuIdi gore

Ja sa bio dva puta u Kuci Cvijeca Misko....Smiley

"
Sunny day
Glavni urednik
*****
Na mreži Na mreži

Poruke: 13789


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.8 Firefox 3.5.8


WWW
« Odgovor #9 poslato: 01. 03. 2010. 09:22 »
Podeli temuIdi gore

Ja sa bio dva puta u Kuci Cvijeca Misko....Smiley

taj tvoja skola izgleda nije cula da se na exkurziju moze ici i na more Cheesy
Senahid
Legenda
*********
Na mreži Na mreži

Poruke: 4827


OS:
Windows 7 Windows 7
Browser:
MS Internet Explorer 7.0 MS Internet Explorer 7.0


« Odgovor #10 poslato: 01. 03. 2010. 04:28 »
Podeli temuIdi gore

taj tvoja skola izgleda nije cula da se na exkurziju moze ici i na more Cheesy

Vjeruj mi da nije bila ekskurzija ni u jednom slucaju.Obadva puta sam bio tamo za vrijeme posjete bratu koji je bio na Vojnoj akademiji na Banjici.

"
Sunny day
Glavni urednik
*****
Na mreži Na mreži

Poruke: 13789


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.8 Firefox 3.5.8


WWW
« Odgovor #11 poslato: 01. 03. 2010. 04:32 »
Podeli temuIdi gore

Vjeruj mi da nije bila ekskurzija ni u jednom slucaju.Obadva puta sam bio tamo za vrijeme posjete bratu koji je bio na Vojnoj akademiji na Banjici.

Off-Topic:
znaci ,sto bi reklio granicari BiH na njihovom engleskom; "jor broter is militari fejs" Cheesy
Zalutalo_prase
Gost
« Odgovor #12 poslato: 01. 03. 2010. 09:26 »
Podeli temuIdi gore

Ja idem svake godine bar jednom u "Kuću cveća". Ipak je drug Tito bio najveći sin svih naših naroda i narodnosti. Wink

Imaju super izložbe, prošle godine su bile izložene štafete mladosti, a mislim da je trenutno postavka fotografija koje je Tito lično napravio.
Senahid
Legenda
*********
Na mreži Na mreži

Poruke: 4827


OS:
Windows 7 Windows 7
Browser:
Firefox 3.6 Firefox 3.6


« Odgovor #13 poslato: 01. 03. 2010. 10:18 »
Podeli temuIdi gore

Ja idem svake godine bar jednom u "Kuću cveća". Ipak je drug Tito bio najveći sin svih naših naroda i narodnosti. Wink

Imaju super izložbe, prošle godine su bile izložene štafete mladosti, a mislim da je trenutno postavka fotografija koje je Tito lično napravio.

Za Tita se naravno,moze reci ovo ili ono,ali tvoja konstatacija da je ipak bio najveci je tacna,ma koliko to nama godilo ili ne godilo.

"
miskotes
Veteran foruma
**********
Na mreži Na mreži

Poruke: 8203


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.8 Firefox 3.5.8


« Odgovor #14 poslato: 01. 03. 2010. 10:21 »
Podeli temuIdi gore

Shvatam ja tebe.
Ja inače nikad u životu nisam a ni sada ne trpim nekakve autoritete, Tako da me tito kao ni mladić ne interesuje.
Ćivot me naučio jel mediji ekoga hvale , bježio od njega  Cheesy .

Nezavisna Srpska!!!
Il si, znaš već šta!
Stranice: [1] 2 3 ... 5   Idi gore
  Štampaj  
 
Prebaci se na:  


Nezavisne novine | Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Sitemap

Google visited last this page 17. 05. 2012. 05:11