Четници = усташе = Ханџар дивизија?

[Dilajla]

Elem, evo jos jedan Muja da se ukljuci u diskusiju. A imam pravo buduci da je bilo i muslimana u cetnicima, pa tako na neki nacin govorim o zajednickom nekadasnjem projektu.   Zato nemo' ajd bjez ti balijo stas ti ovdje,... imam pravo rec i ja.  

Elem ovo oko ordenja i stranih odlikovanja je corak i pogresan argument.


1. Draza dobio orden od De Gola
2. Snimljen film u Holivudu
3. Truman odlikovao Drazu

Svi znamo da je kralj i vecina vlade pobjegla u London i da su bili u vezi sa cetnicima. Isto tako su u svim diplomatskim krugovima promovisali i hvalili cetnike na sav glas "kao borce protiv fasizma" dok o partizanima i Titu se malo znalo a i posto je bio komunista nije bio omiljen u tadasnjim vladama.
1. De Gol jeste odlikovao Mihailovica 1943. godine nekakvim vojnim odlikovanjem na osnovu preporuka iz krugova bliskih kralju. Tada je jos bilo politicara u Evropi koji su mislili da se Mihailovic i njegovi cetnici bore protiv fasistickih snaga (cak ga je i Staljin podrzavao do 1943.god.).
2. Film o cetnicima jeste snimljen ali nikad nije prikazan, jer kad se saznalo da je Draza ustvari izmedju ostalog i fasisticki saradnik(ucesce na strani Nijemaca u  ofanzivama po Bosni pred nosom zapadnih izaslanika), film je stavljen u "bunker" i tek 90-tih je objavljen kao nevazan materijal,.neka pitaju producente filma da li se ponose sa tim promasenim djelom. Kog je vraga film camio tolike decenije u bunkeru i nije objavljen.
3. Jeste Truman dodijelio orden Drazi ali na preporuku nekoliko pilota koje su cetnici spasili i na preporuku cetnickih lobija u Americi, sto li je uruceno tek poslije 60 god..

Ne mogu a da ne spomenem ovdje Tita. Ne kao obozavatelj, i sl. vec kao dijametralnu suptrotnost Drazi. Dakle osoba koja je ubila Drazu, i koja je politicki, ideoloski,.. dijametralno suprotna i pritivnik.
Tita je odlikovala Francuska najvisim francuskim odlikovanjem i 7.5.1956. godine mu ga urucila uz najvise vojne i civilne pocasti. Takvim istim odlikovanjem su odlikovani Cercil, Ruzvelt i Ajzenhauer. Diplomatski protokol jasno govori o ovom cinu. Draza 1943. od strane vodje otpora a ne Francuske, Tito 1956. najvisim francuskim odlikovanjem drzavnim, sto je ipak debela razlika.
Za razliku od Amerikanaca i Francuza , Britanci nisu isli pred rudo. Stari majstori diplomatije su mjerili, mjerili i na kraju izmjerili. Drazu nisu nikada ni pohvalili a kamo li odlikovali a Tita je u Beogradu 1972. godine odlikovala licno kraljica Elizabeta II najvisim britanskim odlikovanjem.
Tito je odlikovan najvisim drzavnim odlikovanjima u vise od 40 zemalja svijeta.

Dakle zasto je vise odlikovan ubica odlikovanog Draze i njegovog antifasistickog  cetnickog pokreta. Politika. Tako i drazina ordenja,.. takodjer politika. Jaser Arafat je takodjer odlikovan nobelovom nagadom za mir, a Alojz stepinac proglasen blazenim.

Tako da odlikovanja i priznanja odbaciti u startu.


Cetnicki pokret nije bio ni fasisticki ni antifasisticki. To je ostatak porazene jugoslovenske vojske, pokret za srpske nacionalne interese i monarhiju. Jesu bili protiv njemacke okupacije, ali su taktizirali sto se pokazalo kao greska. Igrali na obje karte i izgubili. Kako god su imali veze sa saveznicima, toliko su i suradjivali i sa Nijemcima sto svjedoce brojne fotografije cetnika i nijemaca zajedno i ucesce u ofanzivama na njemackoj strani. Znaci imali su plan i za pobjedu njemacke i za pobjedu saveznika. Njemacka nije nikad poduzela obimnu ofanzivu protiv cetnika kao sto je protiv partizana iz prostog razloga sto su cetnici bili manje zlo. Visemilionsko srpsko stanovnistvo bolje da pristupa cetnicima, nedicevcima,.. negoli komunistima. Isto tako ni cetnici nisu poduzimali ni izbliza krupne i bezuslovne akcije protiv Nijemaca kao sto su radili partizani.

 Medjutim, u ratu su pobijedili 100% protivnici Nijemca koji nisu sa njima ni trunku suradjivali niti sa njima taktizirali, koji su isli na sve ili nista protiv nacista. Dok su cetnici taktizirali, barjak borbe i glavnicu otpora su preuzeli partizani koji su imali sire vidike i siru strategiju na cijelom prostoru. Rezultat je bio da se jedan bravar iz Kumrovca nametnuo u po zemlje Srbije kao veca faca i autoritet od cuvara svetosavlja i svijetle srpske tradicije Draze. Mozda je Draza bio kao covjek dobar dobar, ali je kao politicar i vojnik ispao luzer i amater.

Istoriju pise pobjednik, danasnja Evropa bezuslovno osudjuje svaki pomen nacista, pa se tako i ne moze izbrisat cinjenica da je pored silnog antifasizma ipak ucestvovao na stani nacista, sto cetnicki pokret ipak svrstava u niz marionetskih vlada tadasnje Evrope koje su naznacene u grupi njemacki saveznici. O zlocinima protiv muslimana drugom prilikom.

[bez_respekta]

Elem, evo jos jedan Muja da se ukljuci u diskusiju. A imam pravo buduci da je bilo i muslimana u cetnicima, pa tako na neki nacin govorim o zajednickom nekadasnjem projektu.   Zato nemo' ajd bjez ti balijo stas ti ovdje,... imam pravo rec i ja.  

Elem ovo oko ordenja i stranih odlikovanja je corak i pogresan argument.


1. Draza dobio orden od De Gola
2. Snimljen film u Holivudu
3. Truman odlikovao Drazu

Svi znamo da je kralj i vecina vlade pobjegla u London i da su bili u vezi sa cetnicima. Isto tako su u svim diplomatskim krugovima promovisali i hvalili cetnike na sav glas "kao borce protiv fasizma" dok o partizanima i Titu se malo znalo a i posto je bio komunista nije bio omiljen u tadasnjim vladama.
1. De Gol jeste odlikovao Mihailovica 1943. godine nekakvim vojnim odlikovanjem na osnovu preporuka iz krugova bliskih kralju. Tada je jos bilo politicara u Evropi koji su mislili da se Mihailovic i njegovi cetnici bore protiv fasistickih snaga (cak ga je i Staljin podrzavao do 1943.god.).
2. Film o cetnicima jeste snimljen ali nikad nije prikazan, jer kad se saznalo da je Draza ustvari izmedju ostalog i fasisticki saradnik(ucesce na strani Nijemaca u  ofanzivama po Bosni pred nosom zapadnih izaslanika), film je stavljen u "bunker" i tek 90-tih je objavljen kao nevazan materijal,.neka pitaju producente filma da li se ponose sa tim promasenim djelom. Kog je vraga film camio tolike decenije u bunkeru i nije objavljen.
3. Jeste Truman dodijelio orden Drazi ali na preporuku nekoliko pilota koje su cetnici spasili i na preporuku cetnickih lobija u Americi, sto li je uruceno tek poslije 60 god..

...матрикс у свој својој величини....

[Zalutalo_prase]

Elem, evo jos jedan Muja da se ukljuci u diskusiju. A imam pravo buduci da je bilo i muslimana u cetnicima, pa tako na neki nacin govorim o zajednickom nekadasnjem projektu.   Zato nemo' ajd bjez ti balijo stas ti ovdje,... imam pravo rec i ja.  

Nisam ni pročitao do kraja tvoj post ali moram odmah da reagujem na ove dve-tri rečenice.

Dakle, na našem forumu potpuno SLOBODNO možeš da učestvuješ u svakoj diskusiji. Nećemo tolerisati vređanje (lično, nacionalno, versko i sl.) a ako imaš bilo kakve nedoumice možeš se obratiti uredništvu foruma.

Nemaš razloga za brigu i nećemo dozvoliti da ti bilo ko kaže nešto poput onoga što si napisao ("ajd bjež ti...").

pozdrav


p.s.

Evo pročitah i ostatak poruke i mogu samo da zaključim da nisi dovoljno informisan. Stavljaš u isti koš tzv. Nedićevce (dokazane saradnike okupatora) i četnike, govoriš o par spašenih pilota a bilo ih je oko 500, pričaš o saradnji s Nemcima a previđaš da su to bili vojnici (neko kaže četnici) Koste Pećanca ili Dimitrija Ljotića i da ne nabrajam više... Pročitaj malo pažljivije ovu temu, ali i neke druge na podforumu 2. svjetski rat i pogledaj foto-albume koje smo postavili. Mislim da će se i tvoj stav menjati kako budeš saznavao nove stvari koje su do sada mahom bile nepoznate ili prikrivane. Jedna od tih prećutkivanih činjenica je i učešće Muslimana u JVuO tj. u Ravnogorskom pokretu o čemu smo pisali u nekoliko tema.

[dzoni drama]

Elem, evo jos jedan Muja da se ukljuci u diskusiju. A imam pravo buduci da je bilo i muslimana u cetnicima, pa tako na neki nacin govorim o zajednickom nekadasnjem projektu.   Zato nemo' ajd bjez ti balijo stas ti ovdje,... imam pravo rec i ja.  

Elem ovo oko ordenja i stranih odlikovanja je corak i pogresan argument.


1. Draza dobio orden od De Gola
2. Snimljen film u Holivudu
3. Truman odlikovao Drazu

Svi znamo da je kralj i vecina vlade pobjegla u London i da su bili u vezi sa cetnicima. Isto tako su u svim diplomatskim krugovima promovisali i hvalili cetnike na sav glas "kao borce protiv fasizma" dok o partizanima i Titu se malo znalo a i posto je bio komunista nije bio omiljen u tadasnjim vladama.
1. De Gol jeste odlikovao Mihailovica 1943. godine nekakvim vojnim odlikovanjem na osnovu preporuka iz krugova bliskih kralju. Tada je jos bilo politicara u Evropi koji su mislili da se Mihailovic i njegovi cetnici bore protiv fasistickih snaga (cak ga je i Staljin podrzavao do 1943.god.).
2. Film o cetnicima jeste snimljen ali nikad nije prikazan, jer kad se saznalo da je Draza ustvari izmedju ostalog i fasisticki saradnik(ucesce na strani Nijemaca u  ofanzivama po Bosni pred nosom zapadnih izaslanika), film je stavljen u "bunker" i tek 90-tih je objavljen kao nevazan materijal,.neka pitaju producente filma da li se ponose sa tim promasenim djelom. Kog je vraga film camio tolike decenije u bunkeru i nije objavljen.
3. Jeste Truman dodijelio orden Drazi ali na preporuku nekoliko pilota koje su cetnici spasili i na preporuku cetnickih lobija u Americi, sto li je uruceno tek poslije 60 god..

Ne mogu a da ne spomenem ovdje Tita. Ne kao obozavatelj, i sl. vec kao dijametralnu suptrotnost Drazi. Dakle osoba koja je ubila Drazu, i koja je politicki, ideoloski,.. dijametralno suprotna i pritivnik.
Tita je odlikovala Francuska najvisim francuskim odlikovanjem i 7.5.1956. godine mu ga urucila uz najvise vojne i civilne pocasti. Takvim istim odlikovanjem su odlikovani Cercil, Ruzvelt i Ajzenhauer. Diplomatski protokol jasno govori o ovom cinu. Draza 1943. od strane vodje otpora a ne Francuske, Tito 1956. najvisim francuskim odlikovanjem drzavnim, sto je ipak debela razlika.
Za razliku od Amerikanaca i Francuza , Britanci nisu isli pred rudo. Stari majstori diplomatije su mjerili, mjerili i na kraju izmjerili. Drazu nisu nikada ni pohvalili a kamo li odlikovali a Tita je u Beogradu 1972. godine odlikovala licno kraljica Elizabeta II najvisim britanskim odlikovanjem.
Tito je odlikovan najvisim drzavnim odlikovanjima u vise od 40 zemalja svijeta.

Dakle zasto je vise odlikovan ubica odlikovanog Draze i njegovog antifasistickog  cetnickog pokreta. Politika. Tako i drazina ordenja,.. takodjer politika. Jaser Arafat je takodjer odlikovan nobelovom nagadom za mir, a Alojz stepinac proglasen blazenim.

Tako da odlikovanja i priznanja odbaciti u startu.


Cetnicki pokret nije bio ni fasisticki ni antifasisticki. To je ostatak porazene jugoslovenske vojske, pokret za srpske nacionalne interese i monarhiju. Jesu bili protiv njemacke okupacije, ali su taktizirali sto se pokazalo kao greska. Igrali na obje karte i izgubili. Kako god su imali veze sa saveznicima, toliko su i suradjivali i sa Nijemcima sto svjedoce brojne fotografije cetnika i nijemaca zajedno i ucesce u ofanzivama na njemackoj strani. Znaci imali su plan i za pobjedu njemacke i za pobjedu saveznika. Njemacka nije nikad poduzela obimnu ofanzivu protiv cetnika kao sto je protiv partizana iz prostog razloga sto su cetnici bili manje zlo. Visemilionsko srpsko stanovnistvo bolje da pristupa cetnicima, nedicevcima,.. negoli komunistima. Isto tako ni cetnici nisu poduzimali ni izbliza krupne i bezuslovne akcije protiv Nijemaca kao sto su radili partizani.

 Medjutim, u ratu su pobijedili 100% protivnici Nijemca koji nisu sa njima ni trunku suradjivali niti sa njima taktizirali, koji su isli na sve ili nista protiv nacista. Dok su cetnici taktizirali, barjak borbe i glavnicu otpora su preuzeli partizani koji su imali sire vidike i siru strategiju na cijelom prostoru. Rezultat je bio da se jedan bravar iz Kumrovca nametnuo u po zemlje Srbije kao veca faca i autoritet od cuvara svetosavlja i svijetle srpske tradicije Draze. Mozda je Draza bio kao covjek dobar dobar, ali je kao politicar i vojnik ispao luzer i amater.

Istoriju pise pobjednik, danasnja Evropa bezuslovno osudjuje svaki pomen nacista, pa se tako i ne moze izbrisat cinjenica da je pored silnog antifasizma ipak ucestvovao na stani nacista, sto cetnicki pokret ipak svrstava u niz marionetskih vlada tadasnje Evrope koje su naznacene u grupi njemacki saveznici. O zlocinima protiv muslimana drugom prilikom.

Ovde je izgovorena masa neistina, i sto je bitnije gluposti, sto ce doticni forumas morati da dokaze...dakle ovde imamo tvrdnje nekog forumasa, NICIM ARGUMENTOVANE!...ostacemo na cekanju sto se dokaza tice, ako smo vec na pdf Istorija...

Ko kaze da je corak? Ti? ...prilicno smesno...

1. Draza je od De Gola odlikovan ratnim krstom uz sledecu pohvalnu naredbu, koja je procitana svim francuskim jedinicama:

Armijski general Dragoljub D. Mihailović, legendarni junak, simbol najčistijeg rodoljublja i najviših jugoslovenskih vojničkih vrlina, nije prestao voditi borbu na okupiranom nacionalnom tlu. Uz pomoć rodoljuba, on bez sustajanja ne da mira okupatorskoj vojsci, tako pripremajući onaj konačan juriš koji će dovesti do oslobođenja njegove otadžbine i celog sveta, rame uz rame s onima koji nikad nisu smatrali da se jedna velika zemlja može da pokori surovom zavojevaču.“

Sve ostalo sto doticni pise u vezi ovog odlikovanja nema veze sa istinom, i on to nicim ne moze da argumentuje....

Da docaramo

''Smatrao je Mihailovića bratom po oružju, časnim, neukaljanim herojem čija je tragična sudbina duboko potresna. Između generala De Gola i Tita uvek će se isprečiti krv ovog srpskog De Gola.''

Alen Pejrefit (iz knjige TAKAV JE BIO DE GOL)
preuzeto iz knjige Heroj koga su izdali saveznici, francuskog publiciste, novinara iz II sv.rata i istoricara Zan Kristof Buisona...rec je o Drazinoj biografiji u izdanju najveceg francuskog izdavaca biografija - Perrin

2. Film o cetnicima je snimljen! Sve ostalo sto pise doticni su neistine, koje on nicim ne moze da argumentuje!

Chetniks ! (The Fighting Guerrillas)

Poruka na pocetku je jasna:

Ovaj film je uz svo duzno postovanje posvecen Drazi Mihailovicu i njegovim odvaznim cetnicima, neustrasivim gerilcima koji su zivot posvetili borbi za mir sve do konacne pobede saveznika, sve do slobode i ponovnog vaskrsnuca!

Doticni verovatno ima slicno objasnjenje i za recimo naslovnu stranu Time magazina iz 42...hehehe

http://1389blog.com/pix/Draza-Time-Magazine.jpg

pitanje ''kog je vraga je film camio'', kada znamo da je u Jugoslaviji kasnije, kako je dogovoreno, zavladao komunizam, je u krajnju ruku komicno za onog ko iole poznaje istoriju ovog perioda...ponavljam, kada je film snimljen, imao je jasnu poruku...

3. Truman je odlikovao Drazu na preporuku Ajzenhauera, I jasno je na sta se to odlikovanje odnosi....sve ostalo su neistine koje doticni iznosi, a ponavljam, nicim ne moze da argumentuje:

"GENERAL Dragoljub Mihailović izvanredno se istakao kao glavni zapovednik jugoslovenskih oružanih snaga i, kasnije, kao ministar vojni, organizujući i vodeći krupne snage otpora protiv neprijatelja koji je okupirao Jugoslaviju, od decembra 1941. do decembra 1944. godine. Zahvaljujući neustrašivim naporima njegovih trupa, mnogi američki avijatičari bili su spaseni i bezbedno vraćeni na savezničku stranu. General Mihailović i njegove snage, uprkos nedovoljnom snabdevanju i boreći se pod izuzetnim teškoćama, materijalno su doprineli savezničkoj stvari i bili sudionici u izvojevanju konačne savezničke pobede."

Tih ''nekoliko'' pilota je oko 700, racunajuci uopste saveznicke, ne samo americke....Toliko ih je ''nekoliko'' kao sto doticni kaze da se danas o tome pisu knjige, sprema film u Holivudu...akcija njihovog spasavanja smatra najvecom akcijom spasavanja saveznickih snaga IZA NEPRIJATELJSKIH LINIJA u II sv.ratu.

http://www.amazon.com/Forgotten-500-Untold-Greatest-Mission/dp/0451222121

America's Veterans The Serbian People Are Heroes!

itd...da ne spominjem koliko su mnogi od njih zivote posvetili borbi za istinu o Drazi...sta su sve radili godine kada je Draza kukavicki likvidiran, itd...

Koliko sam skapirao tema nije politika, nalazimo se na pdf Istorija pa ne znam cemu prica o ordenjima jednog drzavnika...ja pitam cime su to saveznici odlikovali Tita za zasluge u II sv.ratu i sta je on uopste uradio za te saveznike...pa recimo, imao je sledeci plan:

http://img203.imageshack.us/img203/6497/zapisnikumanjen.jpg

iz knjige partizanskog, rezimskog istoricara Mise Lekovica, Martovski pregovori 1943...

Takodje malo je poznato da je Draza pored toga sto je odlikovan od strabe De Gola i Trumana, i pohvaljen od mnogih saveznickih komandanata, takodje odlikovan od predsednika poljske vlade u izbeglistvu, generala Sikorskog

Svojeručno pismo generala Sikorskog za Dražu, kao i orden, doneo je poljski oficir Mihail Jakubovski Levandovski, koji je padobranom iskočio na Homolje 16. juna 1943. godine.
Pismo i orden zaplenili su Nemci, posle borbe od 11. decembra 1943, kod sela Tande na Homolju, u kojoj su poginuli kapetan Levandovski i tri četnika. Zarobljeni su engleski kapetan Edgar Hargrivs, dva Grka i jedan Srbin. (Iz Draže 5, str. 703; citiram nemački izveštaj o borbi od 11. decembra, a zapravo o podružnici poljskog pokreta otpora među četnicima).

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c8/VirMilPoland.gif

I pre nego sto nastavi da neargumentovano diskutuje, prica napamet itd. ja bih voleo da pre svega doticni forumas objasni sledece dve stvari

prvu poternicu za jednim vodjom pokreta otpora u Evropi

http://www.pogledi.rs/galerija/bc1/2V.jpg

i drugu, kada je i prvi put raspisana za Titom

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/DMihailovic_poternica.jpg

siguran sam da postoji racionalno objasnjenje...heheheh...mora da je opet svemoguca vlada iz Londona, koja nije uspela ni u zemlju da se vrati, umesala prste...lol

Dakle drzimo se istorijskih cinjenica, manimo se baljezganja...

Doticni bi takodje trebao da zapocne temu o ustaskim zlocinima...

O cetnickim mozemo odma'...a doticnom ne verujem da je jasno sledece

Zločine nad civilima činili su ustaše i druge hrvatske i muslimanske formacije, dok su četnici štitili hrvatske i muslimanske civile od odmazde naroda. Hrvati i muslimani su do 1943. godine ubili 700.000 Srba - prema nemačkim, engleskim, četničkim i italijanskim izvorima. U osveti Srbi su ubili oko 6.500 muslimanskih i oko 2.000 hrvatskih civila. Razlika je tako drastična, jer su četnici sistematski sprečavali osvetu. Ne postoji ni jedan dokument kojim četnici naređuju ili planiraju ubistva hrvatskih i muslimanskih civila. Postoji mnogo dokumenata kojima se ta ubistva zabranjuju.

u prevodu

zločini četnika su pojedinačni, iz odmazde, a sam Draža tj Vrhovna Komanda nije naredila ni jedan zločin već ih je sprečavala i kažnjavala, što jasno govori razlika u broju žrtava zločina četnika s jedne strane i ustaša i komunista s druge, koji su i po nekoliko stotina puta veći
muslimanske civilne žrtve, bilo od kojih formacija, popisane su za celi rat, i bilo ih oko 8.000. Spisak je objavljen u knjizi ''Genocid nad muslimanima'' Dedijera i Miletića, ''Svjetlost'', Sarajevo, 1990. Za slucaj da ces da postavis onaj dokazani falsifikat po kome su cetnici samo u tri sreza ubili 8000...

[bez_respekta]

Браво, Џони! Хвала...тако се мету лудости матриксоваца....

[dzoni drama]

Nema na cemu, kada je ova tema u pitanju tu sam, koliko mogu da pomognem...

Prizanjem da cak nisam ni procitao ceo post Dilajle jer tolika kolicina neistina brzo zamori...Sad videh tek sta je covek sve tu napisao...pa da dopunim prethodni post...

___________________________

Za vreme ustanka na području Srbije 1941. godine Nemci su izveli sledeće vojne poduhvate protiv ustanika (četnika i komunista):
Operacija „Luk Save“(25.9—15.10), a sa podoperacijama: „Šabac“ (22-26.9), „Mačva“ (23.9—28.9), „Cer—Iverak“ (6—9.10). „Krupanj—dolina Jadra (10—20.10).
Operacija „Oto“ (13—20.10)
Operacija „Tamnava“ (15—30.10)
Operacija „Valjevo“ (15—25.10)
Operacija „Dolina Zapadne Morave“ (25.11—9.12.1941). To je bila kompleksna operacija koja je podrazumevala dve podoperacije-„Užice“ za eliminisanje komunista i „Mihailović“ za eliminisanje četnika.
Od obaveštajnih operacija, Nemci su izveli jednu protiv komunista „Internacionala“ i šest protiv četnika „Mason“-1941. (cilj hapšenje svih nacionalista koji stoje usko u vezi sa ustankom), „Oluja“ -1943. (cilj hapšenje talaca u slučaju savezničkog iskrcavanja), „poduhvat 800“-1942 (cilj hvatanje Draže Mihailovića uz pomoć Brandenburškog puka koji je maskiran u četničke uniforme), „Valter“—1943 (cilj je bio da se otkrije ilegalni komandant u Beogradu pod tom šifrom) i „Izdaja“-1944 (cilj je hapšenje većeg broja četnika u Beogradu, kao i neposlušnih kvislinga u Grčkoj) i „Vodena Vila“-1944 (cilj je potapanje dunavske flote na Izlazu i onemogućavanje da ista daođe u reke četnika). Rezultati ovih operacija su zatvaranja, streljanja i interniranja ljudi koji stoje u vezi sa D.M pokretom širom zemlje.

VOJNE OPERACIJE PROTIV ČETNIKA

1.

OPERACIJA „MIHAJLOVIC“-„Mihailović“ (4—9.12.1941)

ČETNICI: 1 streljan (Đura Vojinović-prim AD),11 poginulih, 484 zarobljenih (od toga: 91 četnički borac, 42 oficira i podoficira, 2 žene (bolničarke-prim AD) i 349 muškaraca—meštani: Struganika, Brajića, Mionice, Kamenice, Gornjih Banjana, Slavkovice, Pauna, Klinaca, Teočina, Družetića, Takova itd-prim AD) .

NEMCI: 1 ranjen (okolina Valjeva), koji je kasnije umro u Valjevskoj bolnici. Zbog ovog gubitka, streljano je u Šapcu 100 četnika.
(Ivan Avakumović, Mihailović prema nemačkim dokumentima, London, 1969, str.31; ZB. NOR, Tom 12, knj.1, str. 738; AVII, NAV—T—312, R—425, S—8002945—7.)

2.

OPERACIJA „BADER/DIE OSTEN BOSNIA”-„Bader/Istočna Bosna“
(15—23.1.1942.)

ČETNICI: 70 poginulih, 643 zarobljenih
NEMCI: 9 poginulih, 47 ranjenih
USTAŠE: 20 poginulih i nepoznat broj ranjenih
(AVII, NAV, T—501, R—247, S—723).

3.


OPERACIJA „TRIO“ ( 8—12.4.1942).

ČETNICI: 16 poginulih .
NEMCI: nepoznato.
(AVII, NAV, T—501, R—247, S—1002)

4.

OPERACIJA „FORSTRAT“ (15.5—3.6 1942)

ČETNICI: 39 zarobljenih i streljanih (reon sela Vranovine i Statovica-prim.AD), 3 engleska oficira zarobljena.
NEMCI: bez gubitaka
(AVII, NAV, T—501, R—248, S—273—85)

5.

OPERACIJA „KOPAONIK“ (8—17.10.1942)

ČETNICI: 10 poginulih (reon Goča-prim.AD), 120 uhvaćenih (mahom seljaci i četovođe-prim.AD), 29 četničkih jataka streljano u Gogici i nedaleko od Trstenika (11.10), 263 seljaka streljana i zapaljena u selu Kriva Reka (12.10), 5 seljaka streljana u Brusu (12.10), 5 seljaka streljana u Velikom Šiljegovcu (12.10), 9 seljaka streljana na mestu „Biserske Livade“ od Bugara (Goč-13.10), 241 seljaka streljana na samom Goču od Nemaca i Bugara (13.10), 2 seljaka streljana u selu Dobre Vode podno Goča (13.10). Ukupno streljano 554 seljaka koji su okarakterisani kao četnički jataci i pomagači.
NEMCI: 2 poginula.
Bugari: 5 poginulih
(AVII, NAV, T—501, R—256, S—999, AVII, NAV, T—501, R—257, S—1165—72)

6.

OPERACIJA „RÜDOLPH“-„Rudolf“ (29.11-2.12.1942)

ČETNICI: 12 streljanih
BUGARI: bez gubitaka
NEMCI: bez gubitaka
(IAN, F.VARIA—127, prepisi, MF.Minhen, 1—III—1213)

7.

OPERACIJA „HEINRICH“-„Hajnrih“ (16-23.3.1943)

ČETNICI: 16 poginulih, 160 zarobljenih (Među njima najviše pomagača generala Miroslava Trifunovića sa Gledićkih planina i četovođa koji su pohvatani u blokadama sela-prim.AD. Nemci su ih sve do jednog streljali u Kragujevcu 22.aprila 1943)
NEMCI: bez gubitaka
BUGARI: 4 ranjenih
(M.Samardžić, General Draža Mihailović i opšta istorija četničkog pokreta, Knj.2, Kragujevac, 2005, str.437; AVII, NAV, T—501, R—249, S—318—27)

8.

OPERACIJA „TEUFFEL“-„Đavo“ (14—17.4.1943)

ČETNICI:158 poginulih, 148 zarobljenih
NEMCI i USTAŠE:38 mrtvih, 64 ranjenih i 20 nestalih

(M.Samardžić,n.d., Borbe...Knj.1, str.159)

9.

OPERACIJA „SCHWARZ“-„Crno“ (1.5—15.5.1943)

ČETNICI:17 poginulih, 3.200 zarobljenih. (pušteno oko 1.200)
NEMCI:nepoznato.
(M.Samardžić, n.d., Genera Draža...,str.291)

10.

OPERACIJA „KREIS“-„Krug“ (8—16.6.1943)

ČETNICI: 28 poginulih (19 nedaleko od Kuršumliji (8.6) i 9 kod Lebana, tačnije u selu Geglja (16.6), 50 zarobljenih.
BUGARI: 5 poginulih, 13 ranjenih
SDK: 3 ranjenih.
Komunisti: 1 poginuli (slučajno je izleteo iz svoje kuće kada su Bugari pretresali selo Vujanovo, pokušao da beži i bio ubijen—prim AD)
(M.Samardžić, n.d., Borbe..., str.22; IaN, f.VARIA—127, prepisi, MF.Minhen, 3—I—150—153)

11.

OPERACIJA „MORGEN-LUTF“-„Jutarnji vazduh“ (12—19.7.1943)

ČETNICI: 11 poginulih (8 na Medvedniku—16.7. i 3 oko Maljena—17.7—uhvaćena i streljana), 453 zarobljena (među njima mnogo seljaka i jataka iz Družetića, Koštunića, Gornjih Branetića, Pranjana itd. )
NEMCI: 3 poginulih, 5 ranjenih..
(M.Samardžić, n.d., Borbe...,str.36; Ivan Avakumović, Mihailović prema nemačkim dokumentima, London, 1967, str.127; AVII, NAV, T—501, R—252, S—127)

12.

OPERACIJA „RUDNIK“ (17—23.7.1943)

ČETNICI: 32 poginulih
BUGARI: 5 poginulih
NEMCI: 6 poginulih
S.D.K: 10 poginulih i 10 nestalih

(M.Samardžić, Istina o Kalabiću, Čačak, 2003, str.67,68; IaN, f.VARIA-127, prepisi-MF.Minhen, 1—I—524—26)

13.

OPERACIJA „STIFELKNECHT“-u prevodu nešto kao "Robovi za vreme Tevtonskih ritera" (7—15.8.1943)

ČETNICI: 15 poginulih (10 u selu Krivi Rog—10.8 i 5 u selu Zdravinje—15.Cool, 75 četničkih jataka streljano (44 u selu Krivi Rog—10.8 i 31 na prostoru Kruševac—Trstenik— 14.Cool, 19 zarobljenih.
BUGARI: 6 poginulih, 7 nestalih
SDK: 15 poginulih.
NEMCI: 2 ranjena i 2 nestala.
(IaN, fond Komisija za utvrđivanje ratne štete okupatora-skraćeno KOZARA, kutija 4, fascikla 2, dokument 255/1, k.4,f.35, dok.712; AVII, NAV, T—501, R—253, S—113)

14.

OPERACIJA „ARILJE“ (14—24.8.1943)

ČETNICI: 372 poginulih i streljanih, od toga: 25 poginulih četničkih boraca (19—15.8 u okolini Arilja, 1—16.8. u blizini sela Visoka, 5—17.8. u blizini sela Visoka, 347 četničkih jataka, četovođa, pomagača i osumnjičenih da su pomagali četnike streljani od Bugara i Nemaca u pretresima terena Ariljskog sreza, 351 jataka i simpatizera zarobljena i odvedena u logor na Banjici.
BUGARI: 17 poginulih, 4 ranjenih, 18 zarobljenih
NEMCI: 2 poginula, 1 zarobljen.
SDK: 15 poginulih, 11 zarobljenih.
(M.Samardžić, Borbe četnika protiv Nemaca i Ustaša 1941-1945, Knj.2, str.30; IAN, MF.7, sn.69—71; IAN, F.VARIA—127, prepisi, MF.Minhen, 1—I—1089)

15.

OPERACIJA „MAISKOLBEN“-“Klipovi kukuruza“ (3—8.10.1943)

ČETNICI: 109 poginulih i streljanih (od toga: 10 četnika streljana u Teočinu (4.10), dosta jataka i pomagača streljano u Alvadžinici, Ljubiću, Ovčar Banji, Kukićima i Trbušanima), 54 četnika zarobljeno i još oko 450 jataka i pomagača iz okoline Čačka i Pranjana.
NEMCI: 10 poginulih
BUGARI: 6 poginulih i 12 nestalih.
S.D.K: nepoznati
(AVII, NAV, T—501, R—253, S—474, M.Samardžić, n.d., Borbe..., str.165; Goran Davidović, Miloš Timotijević, Zatamnjena prošlost-Istorija Ravnogoraca Čačanskog kraja,knj.3, Čačak—Kraljevo, 2004, str.391, 392)

16.

OPERACIJA „KRUMM“-“Krivi“ (u pravnom smislu reči) (12.10—20.10.1943)

ČETNICI: 10 poginulih, 283 jataka, četnika i pomagača zarobljena i streljana kod Užica i Čačka.
BUGARI: 7 poginulih
NEMCI: 10 poginulih, 5 ranjenih.
(AVII, NAV, T—501, R—253, S—505—0Cool

17.

OPERACIJA „ERIH“ (20—31.10.1943)

ČETNICI: 150 poginulih i za odmazdu streljanih (bilo je mnogo nedužnih seljaka okarakterisanih kao pomagači četnika i engleske vojne misije, koji su pobijeni u selu Donja Jajina i Dušanovo kao i na stratištu u Sinkovcima—prim.AD)
BUGARI: 20 poginulih, 5 ranjenih
NEMCI: 10 poginulih, 7 ranjenih, 18 nestalih.
Operacija je izvedena u reonu Leskovac—Lebane, a imala je za cilj onemogućavanja sabotaža na pruzi Niš—Skoplje koje su tada bile u punom jeku.
(IAN, f.VARIA-127, prepisi-MF.Minhen, 1—I—1122; Leskovački Zbornik, XIV, Leskovac, 1974, str.107. Komunistički pisac Nikola P.Ilić pored ostalog kaže: „Nemci i Bugari nisu preduzimali neke veće akcije na četničke odrede u Leskovačkom kraju, sem jedne akcije maja i oktobra 1943, kada su ubili 4 člana britanske vojne misija i više četnika)

18.

OPERACIJA „DOLTSTOS“ (21—23.10.1943)

ČETNICI: nepoznato
NEMCI: 3 poginulih
(AVII, NAV, T—501, R—253, S—601)

19.

OPERACIJA „HERBST-NEBEL“-„Jesenja magla“ (24—29.10.1943)

ČETNICI: nepoznato
NEMCI: nepoznato
S.D.K: nepoznato
(I.Avakumović, n.d., str.136)

20.

OPERACIJA „HAMMEL-BROT“-„Ovsinji hleb“ (30.10—5.11.1943)

ČETNICI: nepoznato
NEMCI: 1 ranjen
(M.Samardžić, n.d., Borbe...,str.166)

21.

OPERACIJA „TREIBJAGD“-„Hajka“ (17.2—11.3.1944)

ČETNICI: 81 poginulih, 931 zarobljenih (među njima najviše simpatizera i jataka. Ono što piše dr.Ivan Avakumović o zarobljavanju i 70 komunista nije tačno jer je on to prepisao iz knjige komunističkog pisca Aleksandra Viktorovića „Centralna Srbija“, a ovaj je to izmislio kako bi napravio operaciju i protiv četnika i protiv partizana, U nemačkim izveštajima nema ni jedne reči o zarobljavanju komunista u ovoj operaciji. Svi zarobljeni su bili u vezi sa četnicima)
NEMCI: nepoznato.
S.D.K: 27 poginulih, mnogo ranjenih.
(M.Samardžić, Draža i opšta istorija Četničkog pokreta, Knj.9, str.165—168)

22.

OPERACIJA „FRUEHLING“-„Proleće“ (8—19.3.1944)

ČETNICI: 4 streljanih, 200 zarobljenih (od toga: 95 četnika, 9 aktivnih vođa, 5 lokalnih komandanata, a ostali su simpatizeri i pomagači)
NEMCI: nepoznati
S.D.K: nepoznati
KOMUNISTI: 3 zarobljena.
(M.Samardžić, Draža i opšta istorija Četničkog pokreta, Knj.9, str.175)

23.

OPERACIJA „SACHSEN“-„Saksonija“ (21—22.5.1944)

Nepoznati podaci o ovoj operaciji jer hvale nemački mikrofilmovi za maj mesec (dnevni izveštaji Komandujućeg generala u Srbiji)
(I.Avakumović, n.d., str.148)

24.

OPERACIJA „CUMIC“-“Čumić“ (27.5—1944)

Nepoznati podaci o ovoj operaciji jer hvale nemački mikrofilmovi za maj mesec (dnevni izveštaji Komandujućeg generala u Srbiji)
(I.Avakumović, n.d., str.148)

Krvavi su bili gubici četnika i njihovih pomagača. Bez nekoliko operacija čiji krajnji ishod ne znamo, poginulo je i za odmazdu streljano 2.334 četnika, njihovih saradnika i jataka od fašista i domaćih kvislinga. U ovim operacijama, fašisti i domaći kvislinzi su zarobili 7.049 četnika i njihovih saradnika, jedan broj je pobijen u domaćim logorima ili u internaciji, a jedan je preživeo strahote rata bilo u domaćim ili inostranim logorima.Veliki broj je streljanih četnika koji su bili zarobljeni posle borbe ili u pretresima terena. Na žalost, ne može se tačno odvojiti koliko od broja zarobljenih i pobijenih otpada na četnike, a koliko na njihove pomagače. No, ako su komunisti sličan ovaj problem rešavali na taj način što su izjednačavali civile i vojnike, zašto bi smo mi pravili neke izuzetke?
Gubici su svakako veći, pogotovu ako se zna da je 1941. godine bilo dosta vojnih poduhvata protiv ustanika (četnika i komunista), Međutim, kako je u to vreme bilo mnogo mešanja i jednih i drugih na prostoru koji je bio obuhvaćen operacijom, nemoguće je da se daju tačni podaci i gubici i za te operacije jer su potrebna mnogo duboka istraživanja.
Ovde treba spomenuti i tzv. „obaveštajne poduhvate“ koje su imale za cilj hapšenja svih onih koji stoje u vezi sa pokretom D.M, osim poduhvata „Vodena Vila“ koji je imao za cilj samo da izvidi četničku snagu i prepremi potapanje flote na Izlazu kod Dunava i poduhvata „800“. Veliki broj je pohvatan u ovim poduhvatima, najviše onih koji su stajali u vezi sa DM pokretom u Beogradu, Nišu, Kraljevu, Leskovcu, Užicu, Čačku, Kragujevcu, Kruševcu i ostalim gradovima. Najveća zatvaranja su izvršena u vreme poduhvata „Mason“, „Valter“, „Oluja“ i „Izdaja“.
Tako su prema raspoloživim dokumentima i knjigama,fašisti i domaći kvislinzi ubili i zarobili oko 9.400 četnika i njihovih pomagača u pomenutim vojnim operacijama.Broj pohvatanih u obaveštajnim poduhvatima iznosi prema slobodnoj proceni preko 20.000 ljudi, od kojih je ogroman broj streljan u Jajincima i na Bubnju.

Istoricar Aleksandar Dincic

_______________

Ponavljam Dilajla ne moze nicim da argumentuje ovu gomilu neistina koju je izneo, ja to tvrdim i stojim iza toga...a njega pozivam da argumentuje gore izneto ili u suprotnom, ako ima obraza ne pojavi se vise ovde...

[dzoni drama]

Da vidimo dalje, odgovor na ono sto Dilajla iznosi, a apsolutno nicim ne moze da dokaze...

Kaze u ratu su 100% pobedili protivnici Nemaca koji nisu sa njima ni trunku suradjivali niti sa njima taktizirali, koji su isli na sve ili nista protiv nacista. Pa ovaj nesretnik izgleda nije cuo ni za pakt Hitler-Staljin, koji je trajao do 22. juna 1941, a kamoli dalje... Sta u tom periodu rade jugoslovenski komunisti

http://forum.krstarica.com/showthread.php?t=330009

Sta rade tek kasnije, tj. u jeku rata...pogledajte u ovom postu nemacka dokumenta, a obavezno i citavu temu

http://www.drugisvetskirat.org/forum/index.php/topic,276.msg17453.html#msg17453

Saradnja ustasa i partizana protiv cetnika iy nemackih izvora

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=13301220&postcount=171

_________________________

O saradnji cetnika i Italijana necu da duzim jer mislim da je stvar jasna...ako neko zeli detaljnije napisacu...uglavnom, 1.ta saradnja je inicirana pre svega od strane Saveznika...2.veliki broj Srba nasao je spas od ustaskog noza na teritorijama koje su drzali Italijani i naoruzavan za borbu protiv ustasa...3.cetnici su bili most za prelazak Italijana na saveznicku stranu 4. kada je sudbina Jugoslavije zapecacene od strane velikih sila, saveznici tu saradnju, koju su sami zahtevali, zloupotrebljavaju, tj. iskoriscavaju kao argument za napustanje cetnika i podrzavanje partizana

Sto se tice ''saradnje'' cetnika sa Nemcima, da vidimo kako tu stvari stoje...

Majkl Liz, Silovanje Srbije - britanska uloga u Titovom grabljenju vlasti 1943-1944,1991

http://www.amazon.com/Rape-Serbia-British-Titos-1943-1944/dp/0151959102

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=12912212&postcount=45

______________

Dalje

Dejvid Martin, Mreza dezinformacija - Cercilova jugoslovenska greska

http://www.amazon.com/Web-Disinformation-Churchills-Yugoslav-Blunder/dp/0151807043

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=12919722&postcount=47

Avgust-decembar 1943 - Izvestaji iz britanskih i amrickih izvora koji se odnose na akcije i sabotaze Mihailovicevih snaga i na represalije protiv Mihailovicevih Srba

klikni na prikazi sadrzaj

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=12932970&postcount=53

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=12944555&postcount=60

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=12983027&postcount=65

___________

cele teme

http://www.drugisvetskirat.org/forum/index.php/topic,3245.0.html

http://www.drugisvetskirat.org/forum/index.php/topic,3248.0.html

___________

inace postavljam linkove sa foruma kako ne bih kopirao citave stranice...posto je to ovaj forum svakako zasluzio postavljacu neke ekskluzivne stvari, kao sto sam i poceo (poput Avakumovica) koje se do sad nisu mogle naci na netu, ovde...

[free2020]

              Svaka čast Džoni! Drago mi je kada vidim da neko ima toliko znanja i volje da odvoji toliko
              vremena da na ovom forumu prezentuje istinu koju su komunisti skrivali pola vijeka.
              Hvala ti

[dzoni drama]

Hvala brate i nema na cemu!...bice toga jos, kako se bude imalo vremena, itd...Za pocetak cekamo prozvane da odgovore, ako su u stanju...

[Šefket Ramadani]

Jbg, neki bi možda štagod i odgovorili, ali im se napisano karakteriše kao nepoželjno. Hajde što bi se neke slike označile (da citiram premilog tufahiju) kao "nije govno nego se pas posrao" jer eto ovi nisu A nego B četnici, ali što se takvi i pobrišu kao nepoželjni sadržaj? Mislim, ako je slika sporna daj je ostavi pa je objasni a ne ukloni pa je onda "objašnjavaj". Izem ti takvu raspravu.

[Zalutalo_prase]

Jbg, neki bi možda štagod i odgovorili, ali im se napisano karakteriše kao nepoželjno. Hajde što bi se neke slike označile (da citiram premilog tufahiju) kao "nije govno nego se pas posrao" jer eto ovi nisu A nego B četnici, ali što se takvi i pobrišu kao nepoželjni sadržaj? Mislim, ako je slika sporna daj je ostavi pa je objasni a ne ukloni pa je onda "objašnjavaj". Izem ti takvu raspravu.

Slika je komentarisana na nekoliko tema, pa i na ovoj.

Nemoj biti lenj, kreni od prve stranice i čitaj. Pronaćićeš sve odgovore.

Pozdrav.