Nezavisne novine - Diskusije
24. 05. 2012. 03:38 *
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte.
Da niste izgubili svoj aktivacioni e-mail?

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i dužinom sesije
Vesti:
 
   Početna   Pomoć Članovi Links Kontakt Prijavljivanje Registracija  
Stranice: [1] 2 3 ... 50   Idi dole
  Štampaj  
Autor Tema: Tuzlanska kapija, 25. 5. 1995. godine  (Pročitano 24591 puta)
free2020
Stariji urednik
****
Na mreži Na mreži

Poruke: 8567



« poslato: 04. 08. 2010. 12:02 »
Podeli temuIdi gore

Za moj grad su bili velika prijetnja jer nismo imali jedinice koje bi se mogle odbraniti da su uspjeli napraviti liniju tj presjeci istocni dio.

Za 25 5 imas jedan veliki minus, opasno si poceo otpakivati sve svoje prijasnje pakete, na kraju ces ispasti licemjer i veci nacionalista i sovinista od ovih sigurnih sto seru po BiH sa distance.

razdvojeni, voljan sam razviti jednu demokratsku diskusiju sa tobom u vezi Tuzlanske kapije, ako je moguće.
Nije mi namjera da vrijeđam bilo koga ili da omalovažavam žrtve. Samo bih htio iznijeti neka svoja zapažanja
na osnovu kojih imam ubijeđenje da je za taj zločin osuđen pogrešan čovjek. Nikada neću odstupiti od svog
stava da svaki zločinac mora biti izveden pred lice pravde i pravedno osuđen, bez obzira kojoj naciji ili vjeri
pripadao, ali baš svaki. Jer bez toga nema nacionalnog pomirenja, nema istine, nema pravde, nema suživota...
Sve dok neki budu smatrali da će se nekažnjeno moći izvući od odgovornosti, nad našim glavama će lebdjeti
opasnost od novih zločina koje bi mogli počiniti stari, već dokazani zločinci i njihovi novi pomagači, koji bi
poučeni nesankcioniranjem njihovih prethodnika, mogli počiniti daleko veće i strašnije zločine.
Zamolio bih moderatore da nam dozvole raspravu na ovoj temi.
« Poslednja izmena: 17. 08. 2011. 12:49 free2020 »

”Највећи српски грех, онај из кога касније поизилази све зло,
сва страва и ужас наше историје и свакодневнице, јесте нестрпљење”
Razdvojen
Elitni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1018



« Odgovor #1 poslato: 04. 08. 2010. 01:56 »
Podeli temuIdi gore

Free2020, spomenuo si "eksploziju" i da to nije doslo sa Panjika. Doslo odande Top 130mm, krater taman toliki da odgovara tom kalibru, broj ubijenih i ranjenih je velik zbog toga sto je to bilo omiljeno okupljaliste mladih u Tuzli. Mozete zamisliti oko 1000-1500 mladih osoba koji ispijaju pice i stoje okolo, uzivaju u lijepoj noci. Granata je tako pala da su geleri smrtno djelovali na tri ulicice pune ljudi. Sve je moguce kada se dodje na mjesto masakra i skonta ugao dolaska granate koji odgovara cinjenici da je dosla sa Panjika. Nroj zrtava se takodje moze skontati kada se pogleda teren i skontaju okolni kafici i mjesta gdje je raja sjedila ili stojala, dok su neki spartali okolo pozdravljajuci se sa poznanicima i prijateljima. Vec sam spomenuo ranije, lokacija za poslati granatu je bila vec "provjerena" ranije kada su sa iste lokacije poslali granatu koja je pogodila u prozor iznad butika koji je nekoliko metara udaljen od mjesta pada granate koja je ubila mnoge mlade ljude.  Sad Slika vrijedi hiljadu rijeci, ima ih na netu masa.

Laganje je oblik naseg patriotizma i potvrda nase urodjene inteligencije.
free2020
Stariji urednik
****
Na mreži Na mreži

Poruke: 8567



« Odgovor #2 poslato: 05. 08. 2010. 02:19 »
Podeli temuIdi gore

Free2020, spomenuo si "eksploziju" i da to nije doslo sa Panjika. Doslo odande Top 130mm, krater taman toliki da odgovara tom kalibru, broj ubijenih i ranjenih je velik zbog toga sto je to bilo omiljeno okupljaliste mladih u Tuzli. Mozete zamisliti oko 1000-1500 mladih osoba koji ispijaju pice i stoje okolo, uzivaju u lijepoj noci. Granata je tako pala da su geleri smrtno djelovali na tri ulicice pune ljudi. Sve je moguce kada se dodje na mjesto masakra i skonta ugao dolaska granate koji odgovara cinjenici da je dosla sa Panjika. Nroj zrtava se takodje moze skontati kada se pogleda teren i skontaju okolni kafici i mjesta gdje je raja sjedila ili stojala, dok su neki spartali okolo pozdravljajuci se sa poznanicima i prijateljima. Vec sam spomenuo ranije, lokacija za poslati granatu je bila vec "provjerena" ranije kada su sa iste lokacije poslali granatu koja je pogodila u prozor iznad butika koji je nekoliko metara udaljen od mjesta pada granate koja je ubila mnoge mlade ljude.  Sad Slika vrijedi hiljadu rijeci, ima ih na netu masa.

polako, razdvojeni.
Ja hoću da pričamo o suđenju i dokaznom materijalu, presudi i dokazanim i nedokazanim činjenicama.
Mnogo je nelogičnosti i nedorečenosti, a čovjek je ipak osuđen.
Na osnovu čega je dokazano da je eksploziju izazvala granata kalibra 130 mm ispaljena iz topa M 46 sa
artiljerijskog položaja u selu Panjik?  
Na suđenju su se mogla čuti totalno suprostavljena mišljenja svjedoka vještaka - balistističara. Jedan je bio
svjedok odbrane a drugi svjedok tužilaštva. Svjedok odbrane tvrdi da odnos položaja upaljača granate i
kratera nedvosmisleno određuje smjer, položaj (ugao) i orjentaciju pada granate. Na osnovu materijala koji
je tužilaštvo predočilo on je izveo nedvosmislen zaključak da je orjentacija od istoka prema zapadu, dakle
oruđe iz kog je ispaljena granata moglo se nalaziti samo na istoku, a ne na zapadu gdje se nalazi Panjik.
Dakle, ta granata je prije mogla doletjeti iz Zvornika nego sa Panjika. Dalje, vještak tvrdi da se granata
aktivirala pod malim uglom pada u odnosu na tlo što je vidljivo iz brazdi kratera.
Na osnovu raspoloživih podataka u spisu predmeta nije moguće precizno utvrditi o kom se kalibru radi.
Na fotografijama pronađenih dijelova projektila nisu uočljivi dijelovi "vodećeg prstena", koji je dokaz da je
projektil ispaljen iz cijevi artiljerijskog oruđa.
Dalje, vještak Kostić je naveo da je projektil 120 mm napunjen sa 3,7 kg eksploziva i da je nemoguće da taj
projektil može izazvati toliki broj žrtava. Toliki broj žrtava moguć je od dejstva projektila od nekoliko stotina
kilograma ili vozila od dvije - tri tone (napunjenog eksplozivom).
Vještak optužbe Berko Zečević Tvrdi da projektil 120 mm  ima 4000 - 6800 fragmenata koji su svi smrtonosni.
Radijus smrtonosnog dejstva je veličine pola fudbalskog igrališta."Ovo što se desilo jeste realno."

Nelogičnosti:
Selo Panjik na Ozrenu udaljeno je 20 - 30 kilometara od Tuzlanske Kapije. To je otprilike krajnji domet topova
M 46. Krajni domet se vremenom upotrebe drastično smanjuje zbog trošenja cijevi i proširenja barutne komore.
Za nekoliko kilometara. Nagriženost cijevi i žljebova u njoj dovodi do nepreciznosti oruđa. Obzirom da su se
ti topovi koristili na svim ratištima gdje se nalazio Prvi Krajiški Korpus možemo samo zamisliti koliki broj projektila
je ispaljen iz njih. Plus 40-tak godina upotrebe u JNA. Da ne napominjem da na tolikoj udaljenosti cilja faktori
koji utiču na putanju projektila su i vjetar, vlažnost i temperatura vazduha. Pojam "preciznost" na tolikoj
udaljenosti cilja je nemoguća kategorija. A eksplozija se desila na milimetarski preciznom mjestu.
Da bi se neposrednim gađanjem projektil uputio na to mjesto cijevi oruđa se moraju podići na ugao od 45 stepeni
što mislim da je nemoguće kod topova M 46. Kada bi i bilo moguće, projektil bi pao pod velikim uglom u odnosu na
tlo, a nalaz vještaka kaže da je mali ugao.
Eto, ti,razdvojeni, kažeš da su se oni taj dan "upucavali", pa su pogodili prozor iznad butika.
Objasni mi kako su oni mogli znati šta su pogodili između zgrada sa udaljenosti od 30 kilometara, sve da su se i
"upucavali". Nelogično.
Ti vjerovatno znaš da je taj dan NATO avijacija dejstvovala po položajima VRS na Ozrenu i Majevici.
Misliš li da bi bili toliko blesavi da otkrivaju svoj položaj pa da ih bombarduju? Pogotovo noću?

Zašto je prvobitno mišljenje da je granata ispaljena sa položaja Istočnobosanskog korpusa promijenjeno te se            prešlo na priču da je ispaljena sa Ozrena?
Zašto se dugo pičalo o raketnom projektilu pa je poslije priča prmijenjena da je ipak u pitanju topovski projektil?
Ako je neko htio gađati tim topom Tuzlu zar nije bilo logičnije odvesti ga u dubinu Ozrena i gađati sa daleko manje udaljenosti?
Zar je bilo moguće da niko od boraca na linijama nije čuo ispaljenje iz tog topa, noću?
I da većina sazna za Kapiju tek posle rata.

Zašto je haški tribunal prepustio slučaj "Tuzlanska Kapija" domaćem pravosuđu? Da li zbog nedostatka dokaza
i neozbiljnosti optužnice?
U ratnom dnevniku za taj dan nisu upisana nikakva dejstva topova.
Da se razumijemo, ne zelim da me iko povezuje sa ovim koji pominju 41 vojno sposobnog muškrca među žrtvama,
nekakve živiničke sukobe i slično. Ja samo želim da znam zašto je nevin čovjek osuđen na 25 godina zatvora?
Toliko o pravdi.
« Poslednja izmena: 05. 08. 2010. 02:25 free2020 »

”Највећи српски грех, онај из кога касније поизилази све зло,
сва страва и ужас наше историје и свакодневнице, јесте нестрпљење”
Senahid
Legenda
*********
Na mreži Na mreži

Poruke: 4827



« Odgovor #3 poslato: 05. 08. 2010. 04:11 »
Podeli temuIdi gore

Ma sve su to balisticari...sta oni znaju. Vjerovatno je granata ispaljena iz kasarne Husinska Buna.
Prijatelju @free2020, nemoj da budes "nevjerni Toma". Razumijem da se nista ne moze uzimati "zdravo za gotovo" ali zbilja je zabrinjavajuce da se svaka rasprava o zlocinu pocinjenenom sa bilo cije strane vodi u ovoj pravcu.

Sto se tice niskog ugla pod kojim je granata pala, to samo potvrdjuje cinjenicu da je dosla "izdaleka".
« Poslednja izmena: 03. 03. 2011. 09:11 Senahid »

"
miskotes
Veteran foruma
**********
Na mreži Na mreži

Poruke: 8203



« Odgovor #4 poslato: 05. 08. 2010. 07:36 »
Podeli temuIdi gore

Slažem se sa Senahidom , uvek dolazi do rasprave.
Pa zato i treba da se sve raščisti.
Imamo dva balističara, čija su mišljenja suprostavljena.
Kako se onda moglo uzeti mišljenje jednog a odbaciti drugog.

i tvoje objašnjenje izdaleka je smešno, ugao može zavisiti koliko je barutno punjenje kao i od granulacije baruta.
Manja količina barutnog punjenja takođe može izvesti efekat da je pucano izdaleka i umnogome uticati na ugao.

Nezavisna Srpska!!!
Il si, znaš već šta!
Razdvojen
Elitni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1018



« Odgovor #5 poslato: 05. 08. 2010. 07:57 »
Podeli temuIdi gore

Nije bas sve zakrpljeno pa se jos uvijek na par pozicija u gradu moze vidjeti krater od ispaljenih granata sa Panjika, onako ofrlje bilo ih je 30-ak tokom citavog rata. Sto se tice Kapije, nije u pitanju lokacija koja se nalazi izmedju zgrada, sve su to stari izgradjeni jednospratni objekti, visine 7-8 metara. "Bavio" sam se topografijom pa sam ubijedjen da se fino moze izracunati ugao i daljina do cilja i odrediti koje punjenje upotrijebiti spram udaljenosti. Svi su odmah znali za zlocin u Kapiji, pa sve svjetske novinske agencije su odmah u eter pustili snimke sa mjesta masakra. Poslije uvidjaja, mozda 3-4 dana kasnije su odmah odredili odakle je dosla granata, niko ovdje nikad nije napisao da je dosla sa istocne strane posto izgled kratera odmah pokazao smjer odakle je dosla. Raja koja je bila ispred pada granate, dakle uglavnom na "sigurnoj" strani je kao i uvijek cula ispaljenje granate pa zatim dobro poznati fijuk pa eksploziju.

Laganje je oblik naseg patriotizma i potvrda nase urodjene inteligencije.
free2020
Stariji urednik
****
Na mreži Na mreži

Poruke: 8567



« Odgovor #6 poslato: 05. 08. 2010. 11:46 »
Podeli temuIdi gore

Nije bas sve zakrpljeno pa se jos uvijek na par pozicija u gradu moze vidjeti krater od ispaljenih granata sa Panjika, onako ofrlje bilo ih je 30-ak tokom citavog rata. Sto se tice Kapije, nije u pitanju lokacija koja se nalazi izmedju zgrada, sve su to stari izgradjeni jednospratni objekti, visine 7-8 metara. "Bavio" sam se topografijom pa sam ubijedjen da se fino moze izracunati ugao i daljina do cilja i odrediti koje punjenje upotrijebiti spram udaljenosti. Svi su odmah znali za zlocin u Kapiji, pa sve svjetske novinske agencije su odmah u eter pustili snimke sa mjesta masakra. Poslije uvidjaja, mozda 3-4 dana kasnije su odmah odredili odakle je dosla granata, niko ovdje nikad nije napisao da je dosla sa istocne strane posto izgled kratera odmah pokazao smjer odakle je dosla. Raja koja je bila ispred pada granate, dakle uglavnom na "sigurnoj" strani je kao i uvijek cula ispaljenje granate pa zatim dobro poznati fijuk pa eksploziju.
razdvojeni,
Nisu tačna tvoja nagađanja o posadi tog topa. Dakle ne radi se o Ozrencima, već o pripadnicima Prvog Krajiškog
korpusa. Oni su na suđenju dali izjavu da nisu ni znali da je Tuzla u dometu tog oruđa (topa M46), a kamoli da su
je gađali. Tuzla je možda i granatirana sa Ozrena tokom rata, ali sa te lokacije sigurno ne.
Geografske koordinate sela Panjik su 44° 49' 29 north 18° 35' 04'', a ti sigurno znaš koje su koordinate Kapije
pa ako si se bavio topografijom reci nam kolika je to udaljenost.
Obzirom su vještaci imali suprostavljena mišljenja trebalo je angažovati nekog nezavisnog vještaka.
Po meni, stručnost vještaka je veoma upitna. Podsjetiću da je vještak Berko Zečević radio i uviđaj na licu
mjesta.
Nema se tu šta 3-4  dana filozofirati. Ako je granata pala na tvrdu podlogu, u ovom slučaju granitnu, čak i laik za      nekoliko minuta može odrediti iz kog smjera je došla granata. Na osnovu dokumentacije koju je sačinio Zečević,
drugi vještaci, svjedoci odbrane Vlado Kostić  i Branka Luković došli su do zajedničkog nalaza i zaključka da je            smjer (pravac) pada granate suprotan navodima optužnice. Smjer eksplozije je dakle od istoka prema zapadu.
Kostić je naveo i da lice mjesta nije stručno obrađeno, a za 28.05.1995. nije ni mogao da izvrši analizu jer
su podaci koji su mu dostavljeni kontradiktorni te se ne mogu tako obraditi i izanalizirati da bi se sudu
mogli ponuditi neki valjani podaci.
Dakle, čovjek je osuđen na osnovu mišljenja vještaka balističara u čiju stručnost i dobronamjernost treba
sumnjati.
(

”Највећи српски грех, онај из кога касније поизилази све зло,
сва страва и ужас наше историје и свакодневнице, јесте нестрпљење”
Razdvojen
Elitni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1018



« Odgovor #7 poslato: 05. 08. 2010. 12:39 »
Podeli temuIdi gore

Da je granata dosla sa istoka vise od pola poginulih bi danas bili zivi jer je na tu stranu stajalo manje ljudi. Sva raja koja je stajala na trotoarima pored ceste prema kaficu "Kapija" i "evergreen" bi bila ziva i zdrava a na drugu stranu sva raja koja je stajala blize kaficu "Play off" i kaficu "Leonardo" bi najebala. Podloga nije bila granitna vec stara tzv "turska kocka" ili "Kaldrma" ili kako se vec naziva kod Vas ako znas o cemu pricam. Udaljenost je oko 27km?

Vidim u clancima se spominje Cerovo brdo, gdje je ta lokacija?

Laganje je oblik naseg patriotizma i potvrda nase urodjene inteligencije.
free2020
Stariji urednik
****
Na mreži Na mreži

Poruke: 8567



« Odgovor #8 poslato: 05. 08. 2010. 01:06 »
Podeli temuIdi gore

Da je granata dosla sa istoka vise od pola poginulih bi danas bili zivi jer je na tu stranu stajalo manje ljudi. Sva raja koja je stajala na trotoarima pored ceste prema kaficu "Kapija" i "evergreen" bi bila ziva i zdrava a na drugu stranu sva raja koja je stajala blize kaficu "Play off" i kaficu "Leonardo" bi najebala. Podloga nije bila granitna vec stara tzv "turska kocka" ili "Kaldrma" ili kako se vec naziva kod Vas ako znas o cemu pricam. Udaljenost je oko 27km?

Vidim u clancima se spominje Cerovo brdo, gdje je ta lokacija?

Kaldrma se pravila od granita, austrougari su donijeli prese pomoću kojih su se pravile te kocke. One su polagane
u beton, tako da je to izuzetno tvda podloga. Da li je eksplozija bila ispred izloga firme "Nik"? Ne znam gdje je Cerovo
brdo. Ovaj tvoj post mi daje malo  bolju sliku o  situaciji. Ako sam dobro razumio, oni
koji su stajali ili sjedili ispred "Play off"-a i "Leonarda" srećom nisu nastradali.

”Највећи српски грех, онај из кога касније поизилази све зло,
сва страва и ужас наше историје и свакодневнице, јесте нестрпљење”
Razdvojen
Elitni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1018



« Odgovor #9 poslato: 05. 08. 2010. 01:48 »
Podeli temuIdi gore

Da, ispred bivse Nikove prodavnice.
{alt}
NA gornjoj slici desno je bivsa Nik prodavnica. Ispred desnog auta (128 ili stojadin) je pala granata - mislim da je prekriveno mjesto sa carsafom, tu je negdje stojao i najmladji poginuli mali Sandro (2,5 god) koji je tada bio sa roditeljima. Iza desnog auta je Radiona, desno od Radione je bio kafic Play off gdje koliko sam upoznat niko nije bio ranjen. Lijevi auto (pezejac menisecini) je bio parkiran bas ispred ulaza u bivsi Leonardo kafic, ispred samog ulaza je bilo ranjenih. Lijevo od pezejca su velika ulazna vrata (mislim da je to tada bio butik, iznad tih vrata) od tog mjesta na lijevo prema kaficu Kapija je bila masa svijeta, neki su stajali u mjestu i mnogi su "spartali" okolo - mnogo poginulih i ranjenih. Preko puta od mjesta gdje je stajao fotoreporter pa na lijevu stranu - ista situacija, stajanje u mjestu - zezanje sve prema Kapiji - mnogo poginulih i ranjenih. Iza ledja fotoreportera je bio kafic "Evergreen" gdje je bilo puno zrtava. Na slici ima neki covjek i tu si otprilike siguran sto se tice gelera.

Laganje je oblik naseg patriotizma i potvrda nase urodjene inteligencije.
Razdvojen
Elitni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1018



« Odgovor #10 poslato: 05. 08. 2010. 03:34 »
Podeli temuIdi gore

Danasnja slika, nece da se pojavi, urednici help
{alt}
http://www.bhstring.net/tuzlauslikama/tuzlarije/tznews2/tz0508a.JPG
Pravo je bivsa prodavnica NIK, ovo je plato gdje smo izlazili, desno je momak u plavoj majici, tu je otprilike (mozda 2 metra iza njega) bio fotoreporter koji je slikao 1995. Iza momka u plavoj majici ima jos jedan siri sokak u kome je bio kafic Evergreen a iza ove slike je basta kafica Kapija. Granata je doletila malo lijevo od prodavnice Tinejdzer koja se nalazi na ovoj slici (iznad ulaza vidite dva kao velika prozora to su ustvari reklame - sa "narandzastom stolarijom") . Ona "prva" granata sto sam spominjao da je poslana prije je udarila u prozor na prvom spratu 2 metra iza momka sto stoji u plavoj majici. Ona druga (25 Maja) je pala otprilike metar i po od coska sa lijeve strane gradjevine sa svijetlo zelenom fasadom.

http://www.youtube.com/watch?v=toxwqS3Al0g&feature=player_embedded#!
« Poslednja izmena: 05. 08. 2010. 03:57 Razdvojen »

Laganje je oblik naseg patriotizma i potvrda nase urodjene inteligencije.
Razdvojen
Elitni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1018



« Odgovor #11 poslato: 05. 08. 2010. 03:44 »
Podeli temuIdi gore

evo i stara slika, pravo stara modna kuca Nik
{alt}

Laganje je oblik naseg patriotizma i potvrda nase urodjene inteligencije.
Razdvojen
Elitni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1018



« Odgovor #12 poslato: 05. 08. 2010. 03:52 »
Podeli temuIdi gore

{alt}

Istok (Majevica) je  iza ledja kao i Kafe Kapija. Desno ispred bivseg Samoizbora se prodavale kokice (teta jedna od nastradalih) pored na stolu jos uvijek stojale neispijene pive.

Laganje je oblik naseg patriotizma i potvrda nase urodjene inteligencije.
Zalutalo_prase
Gost
« Odgovor #13 poslato: 05. 08. 2010. 03:52 »
Podeli temuIdi gore

Danasnja slika, nece da se pojavi, urednici help


Мени ради...

{alt}
bez_respekta
Veteran foruma
**********
Na mreži Na mreži

Poruke: 7082



« Odgovor #14 poslato: 05. 08. 2010. 03:53 »
Podeli temuIdi gore

Danasnja slika, nece da se pojavi, urednici help
<Quoted Image Removed>
Pravo je bivsa prodavnica NIK, ovo je plato gdje smo izlazili, desno je momak u plavoj majici, tu je otprilike (mozda 2 metra iza njega) bio fotoreporter koji je slikao 1995. Iza momka u plavoj majici ima jos jedan siri sokak u kome je bio kafic Evergreen a iza ove slike je basta kafica Kapija. Granata je doletila malo lijevo od prodavnice Tinejdzer koja se nalazi na ovoj slici (iznad ulaza vidite dva kao velika prozora to su ustvari reklame - sa "narandzastom stolarijom") . Ona "prva" granata sto sam spominjao da je poslana prije je udarila u prozor na prvom spratu 2 metra iza momka sto stoji u plavoj majici. Ona druga (25 Maja) je pala otprilike metar i po od coska sa lijeve strane gradjevine sa svijetlo zelenom fasadom.

http://www.youtube.com/watch?v=toxwqS3Al0g&feature=player_embedded#!



Баш се нешто питам да ли је Златко Дукић или неко од других поремећених Тузлака тражио пиво јер је постало вруће на капији тог момента....као што је ''новинар'' Златко Дукић тражио хладно пиво кад су горјели Срби на Брчанској малти ханџарлијске Тузле...??












{alt}

Henry Kissinger:"Until it was created in 1992, Bosnia had never been an independent state. "
Stranice: [1] 2 3 ... 50   Idi gore
  Štampaj  
 
Prebaci se na:  


Nezavisne novine | Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Sitemap

Google visited last this page 22. 05. 2012. 06:18