Nezavisne novine - Diskusije
24. 05. 2012. 04:09 *
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte.
Da niste izgubili svoj aktivacioni e-mail?

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i dužinom sesije
Vesti:
 
   Početna   Pomoć Članovi Links Kontakt Prijavljivanje Registracija  
Stranice: [1]   Idi dole
  Štampaj  
Autor Tema: Uloga Nemačke u raspadu Jugoslavije - all about!  (Pročitano 1796 puta)
radoslav
Gost
« poslato: 30. 08. 2010. 09:49 »
Podeli temuIdi gore

TitleBoxUloga Nemačke u raspadu Jugoslavije
 
Hans Ditrih Genšer, ministar spoljnih poslova Nemačke u vreme raspada Jugoslavije
Kada su u leto 1991. učestali sukobi srpskih milicija i hrvatskih snaga postalo je jasno da se u bivšoj Jugoslaviji ne krše samo ljudska prava, nego da su ugroženi i mir i stabilnost u celoj Evropi.
 
Međutim, članice Evropske zajednice nisu mogle da se dogovore o zajedničkoj akciji. Koncepcija koja bi predstavljala rešenje za sve države – naslednice Jugoslavije propala je u besplodnim taktičkim borbama unutar EZ.

Vodeća uloga Nemačke u priznavanju nezavisnosti

Članice EZ podelile su se pre svega oko priznavanja nezavisnosti republika koje su želele da izađu iz Jugoslavije, naročito Slovenije i Hrvatske. Zemlje koje su i same imale problema sa regionalnim pokretima – Francuska, Velika Britanija i Španija – želele su da se očuva status kvo, dok se Nemačka energično zalagala za priznavanje nezavisnosti.

Tadašnji nemački ministar spoljnih poslova Hans Ditrih Genšer smatrao je da, nakon što ostale članice nisu prihvatile uvođenje ekonomskih sankcija protiv Srbije, priznavanje nezavisnosti ostaje jedino političko sredstvo pritiska na srpskog predsednika Slobodana Miloševića. Genšerov cilj je bio da se zaustave borbe na hrvatskoj teritoriji, a pretpostavka za to bilo je povlačenje JNA. U suverenoj Hrvatskoj prisustvo JNA nije više bilo legitimno.

Pošto se Nemačka tako energično zalagala za priznavanje Slovenije i Hrvatske, Berlin je optuživan da je jednostrano i preuranjeno podsticao razdvajanje jugoslovenskih republika. Kritičari tvrde da je time samo ubrzan raspad Jugoslavije. Međutim, raspad Jugoslavije podsticali su prvenstveno regionalni akteri.(sic! Koji regionalni akteri?) Ipak, kritički bi trebalo posmatrati činjenicu da je Nemačka priznala nezavisnost Hrvatske i Slovenije pre nego što su bili poznati rezultati rada nezavisne komisije eksperata koju je imenovala EZ i na čijem je čelu bio sudija francuskog ustavnog suda Rober Badenter.(kritički, jelde?) To je narušilo kredibilitet EZ.

Odluka Berlina donela je Nemačkoj velike simpatije u Hrvatskoj, u srpskim medijima kritikovana je kao udarac Beogradu. U EZ nemačka politika priznavanja nezavisnosti podsticala je podozrivost da ujedinjena Nemačka, pomoću politike prema Jugoslaviji, želi ponovo da preuzme vodeću ulogu među evropskim silama.

Koliko je u EZ bilo malo razumevanja za zbivanja u bivšoj Jugoslaviji pokazuje i datum izabran za priznavanje nezavisnosti BiH: 6. april. Na taj dan je Nemačka 1941. godine, u Drugom svetskom ratu, bombardovala Beograd i to je bio početak raspada prve jugoslovenske države.

Prvo nemačko učešće u ratnim operacijama posle Drugog svetskog rata

Kada je nešto kasnije, u maju 1992. godine, u BiH počeo rat još nije bilo na vidiku zajedničke politike bezbednosti EZ. Umesto političkih ili vojnih akcija usledila je humanitarna pomoć. Ujedinjene nacije bile su potpuno nemoćne i vojnom intervencijom SAD posle tri i po godine okončan je sukob.

Međutim, time još nije bio rešen i sukob na Kosovu koje je takođe želelo nezavisnost. Srpske vlasti na čelu sa Slobodanom Miloševićem nastojale su svim snagama da suzbiju te težnje i počele su da proteruju Albance.

NATO je 1999. godine odlučio da se vojno umeša u sukob. Nemačko učešće u intervenciji predstavljalo je pravu prekretnicu u nemačkoj spoljnoj politici od osnivanja Savezne Republike nakon Drugog svetskog rata. Prvi put od 1949. godine, Nemačka je učestvovala u jednom vojnom sukobu i to pod crveno-zelenom vladom na čelu sa kancelarom Gerhardom Šrederom.

Ustavne pretpostavke za učešće Bundesvera u oružanim sukobima van teritorije NATO stvorene su 1994. godine odlukom Ustavnog suda o angažovanju aviona-radara AWACS. Pretpostavka je bila da se saglasi parlament, Bundestag.

Intervencija NATO protiv Srbije sa međunarodno-pravnog stanovišta bila je problematična:(sic! Problematična?! Kakav izbor riječi! Zašto ne kažu da je bila ILEGALNA? međunarodnim pravom nije predviđena vojna intervencija iz humanitarnih razloga na području suverene države. U skladu sa tim bile su burne i reakcije u nemačkoj javnosti (kakva besomučna laž. Reakcije njemačke javnosti su u 95% slučajeva bile da nisu ni znali šta se dešava. Ostalih 5% se bunilo što Srbija nije sravnjena sa zemljom). S druge strane, za zagovornike učešća u intervenciji to je bila samo logična posledica veće političke težine Nemačke u Evropi nakon ujedinjenja. U Srbiji nemačko učešće u intervenciji NATO bilo je samo deo tradicije navodne antisrpske politike Berlina. I ovdje su ga dogurali do kraja.

Nemačka kao motor evropskog povezivanja

U javnosti onih zemalja čiju je nezavisnost podržavala Nemačka i danas uživa velike simpatije. Države-naslednice bivše Jugoslavije poštuju ulogu Nemačke kao privredne sile u EU i kao pokretačke snage evropske integracije. Čak i u medijima u Srbiji slabiji su antinemački tonovi. Imajući u vidu cilj – ulazak u EU – danas se ceni angažovanje Nemačke da za sve jugoslovenske države-naslednice otvori evropsku perspektivu

Dakle, eto dočekali smo i to doba da i sami Njemci otvoreno priznaju da su oni rasturili Jugoslaviju, što su uporno poricali eto već 20 godina.
Međutim, vrhunac njihovog licemerija je poslednja rečenica koju sam u tekstu boldovao.
Nikako mi nije jasno kako netko može imat obraz debeo ko 5 djonova, pa da bezobrazno napiše da je njemačko srbomrstvo samo "dio NAVODNE ANTISRPSKE politike Berilina"?
I sve to poslje teksta u kojem su sami napisali
a) da su oni, mimo pristanka drugih iz tadašnje EZ, priznali nezavisnost Slovenije i Hrvatske
b) da su oni, baš na 6, april, na koji dan su pobili preko 5 tisuča ljudi tjekom bombardiranja Beograda 1941. godine, priznali BiH.
c) da su oni, protivno svom ustavu, veoma svesrdno učestvovali u ILEGALNOM i KRIMINALNOM bombardiranju Srbije 1999. godine.

I poslje sveg toga toliko su bezobrazni da napišu da su oni samo "navodno" antisrpski orijentirani.

Najgori su oni koji te gledaju u oči i govore ti da si glup i budala i da ništa ne shvataš, a ti s druge strane nemaš mogućnost da im u tom trenutku odgovoriš.
No kako je historija mnogo puta pokazala, kod svakoga od takvih bezobraznih licjemera vrag dodje po svoje.
Sunny day
Glavni urednik
*****
Na mreži Na mreži

Poruke: 13790



WWW
« Odgovor #1 poslato: 30. 08. 2010. 12:27 »
Podeli temuIdi gore

nemci su zadnjih stotinu godina sa ovih prostora odlazili bezeci ili sa nogama napred....ako znamo da je istorija uciteljica zivota (nemci izgleda to neznaju) te da se istorija uvjek ponavlja onda nam je jasno da ce nemci sa balkana opet u buducnosti odlaziti bezeci ili sa nogama napred....nadam se da su u dobroj kondiciji,berlin je daleko  Dim
Matovilo
Počasni član
********
Na mreži Na mreži

Poruke: 3794



« Odgovor #2 poslato: 05. 09. 2010. 06:05 »
Podeli temuIdi gore

Radoslave,Germanija je odigrala glavnu i kljucnu ulogu razbijanja SFRJ nakon Germanije sledi Vatikan,Italija a nakon njih naknadno ukljucila se i Amerika koja je u zadnji tren nakon raspada SSSRa nasla razlog da se i oni prikljuce i svoje interese (imperijalne)ostvare .

Germanija,Vatikan i italija su bili oduvek apsolutni protivnici bilo kakve JuznoSlavije dakle protiv obe YU.Pogledajmo istoriju I i II Yu sta su radili 3 spomenute drzave Evrope.....Ova zadnja YU-SFRJ pocela je da se busi kao brod nakon ustava 1974 kada je Germanska BND pocela da vrbuje i ubrzo da stavi SDB Slovenije i hrvatske.

Obje YU su stvorene kao brana Germanskog nadiranja i Germani(razumljivo)su to znali i bili protivnici

Obje YU Vatikan nije zelio da prizna a kada ih je na kraju priznao rukovodstva obje YU su pre toga morali da zadovolje i ispune neke od uvjeta koje je Vatikan trazio.Zna se i koji su to bili uvjeti.

Italija takodje je bila protiv obje YU (razumljivo)zbog gubitka ogromnog grunta koji su istorisjki i etnicki i kulturoloski zaista i bili italijanski(dobar deo Dalamcije,Istra,Kvarner,Zadar,kao i pripadajuca ostrva).

E sad ko je nama srbima kriv sto smo mi nesrecnici 3 milona glava izgubili stvarajuci/odrzavajuci obje YU i oba puta ona zgadija koju smo oslobadjali od vecnog ropstva oba puta zajedno s svojim gazdama zabijali su nam kamu u srce ,vrat i ledja kada god im se uakzala prilika.
Krivi su nam nasi idioti koji su nas vodili i politicki predstavljali tj.u katastrofu odveli.






{alt}
grgo
Legenda
*********
Van mreže Van mreže

Poruke: 4556



« Odgovor #3 poslato: 05. 09. 2010. 06:14 »
Podeli temuIdi gore

Yugoslaviju je počeo razbijati onej što gleda kako šljiva raste,al udozdo Kad sam bio mlad
grgo
Legenda
*********
Van mreže Van mreže

Poruke: 4556



« Odgovor #4 poslato: 05. 09. 2010. 06:26 »
Podeli temuIdi gore

d=)ma nek si ti svojoj mami dao zanimljivu interpretaciju toga kako se to desilo ,  Joj

covek lepo obznani cinjenice i stavi crno na belo a ti svojim bosnjackim cinizmom pokusavas biti zanimljiv  Cool2 , samo tako nastavi jer nemam kome drugom da se smejem grgice  Cool
Daj mi reci šta je onaj ispod šljive dobro donio Srbima i SrBskom narodu  Pitam se
ili uopšte narodu sa prostora bivše Yuge  Pitam se
Heli
Ugledni član
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 635


OS:
Windows Vista Windows Vista
Browser:
MS Internet Explorer 7.0 MS Internet Explorer 7.0


« Odgovor #5 poslato: 29. 11. 2010. 01:07 »
Podeli temuIdi gore

Evo tri najveca razbijaca bivse YU: Tudjman, Milosevic i Kucan.Ostali su samo nemocni posmatraci. I Nijemcu su bili samo posmatraci.Mozda su imali male simpatije za nekoga od ove trice.To vazi iz Engleze, Fracuze i SAD ali ne podjednako.
 kafa  kafa
sokograd
Mlađi član

Van mreže Van mreže

Poruke: 32


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 3.6.12 Firefox 3.6.12


« Odgovor #6 poslato: 04. 12. 2010. 07:37 »
Podeli temuIdi gore

Nezaboravit da je Jugoslavija medju prvim drzavama priznala Istocnu Nemacku (DDR)zajedno sa tadasnjim SSSR-om. To je njima isto bio razlog razbijanja. A BND je se vec 80-ih setao po tadasnjoj SFRJ a ovi u BGD spavali.

SVI ZAJEDNO
radoslav
Gost
« Odgovor #7 poslato: 04. 12. 2010. 09:43 »
Podeli temuIdi gore

Evo tri najveca razbijaca bivse YU: Tudjman, Milosevic i Kucan.Ostali su samo nemocni posmatraci. I Nijemcu su bili samo posmatraci.Mozda su imali male simpatije za nekoga od ove trice.To vazi iz Engleze, Fracuze i SAD ali ne podjednako.
 kafa  kafa

Koja glupost.
Njemci bili posmatrači!
Jesil ti uopće pročito gornji tekst iz Dojče Vele?

Njemci su bili alfa i omega razbijanja Jugoslavije. Da nije bilo njih, ne bi bilo niti Tiđmana, a najvjerojatnije niti Miloševića, Janše i svih onih ostalih. Njemci su ih godinama gajili i spremali upravo za ono što su bili naumili - krvavo rasturanje bivše Jugoslavije.
julija
Ugledni član
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 698


OS:
Windows 7 Windows 7
Browser:
MS Internet Explorer 8.0 MS Internet Explorer 8.0


« Odgovor #8 poslato: 04. 12. 2010. 10:13 »
Podeli temuIdi gore

Milošević ni na koji način nije odgovoran za raspad Jugoslavije. On se pre svega bavio Srbijom.
Raspad Jugoslavije su pre svega želeli Hrvati, tj njihova ustaška emigracija, i to mnogo, mnogo pre Slobodana.
Ko je postavljao bombe u bioskopu "20 oktobar" i na železničkoj stanici u Beogradu?
Bugojanska grupa, jel su to Srbi možda?
Ko je preklao ambasadora Rolovića u Švedskoj?
Ko je prodavao limenke sa "čistim hrvatskim zrakom"?

I posle svega neko da smatra Miloševića odgovornim...
sokograd
Mlađi član

Van mreže Van mreže

Poruke: 32


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 3.6.12 Firefox 3.6.12


« Odgovor #9 poslato: 05. 12. 2010. 07:26 »
Podeli temuIdi gore

Bilo je i bice da je Nemacka vodila antijugoslovensku i antisrpsku politiku. Hrvati u Hrvatskoj i van Hrvatske tj. Ustase u eksilu su to vec decenijama pripremale. Hrvati u tadasnjoj SFRJ su isto za to bili 100%. Slovenija je vec 1989 pricala o otcepljenju SLO od YU...nista nije bilo nepoznato...za SLO nije bilo nesto tesko...dok za HR su Srbi bili trn u oku (zapravo i celo vreme dok su bili u sastavu YU)...BiH ide automatski u rat...nema sta da se pise...
U svakom slucaju sa velikom pomoci od Svaba su Ustase to sve spremile...kraj price.

SVI ZAJEDNO
nebitno
Super član
*******
Van mreže Van mreže

Poruke: 2629

OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
MS Internet Explorer 8.0 MS Internet Explorer 8.0


« Odgovor #10 poslato: 08. 01. 2011. 10:41 »
Podeli temuIdi gore

a sta da se lazemo. Njemacka je uz Ameriku bila na strani Hrvatske i Slovenije. Francuska, Britanija i Rusija su bile na strani Srbije. Da je Srbija i njene saveznice pobijedila sumnjam da bi bilo milosti prema Hrvatima iz tih zemalja, to se vidjelo pa Blajburgu u reziji Engleza pred 50 godina, a to se vidjelo i po embargu na oruzje 1990 (koje je Njemacka tajno krsila). Znaci strane su iste ko i pred sto godina.

Mozda stoga treba prestati sotonizirati onu drugu stranu i prihvatiti cinjenice da imamo razlicite saveznike. I tesko da ce se ista u toj cinjenici promijeniti. Barem prema razmislanjima vecine Hrvata, nedavno mi je jedan covjek koji zivi u Njemackoj rekao da vecina Nijemaca i dalje presutno cijeni cinjenicu da je hrvatska (sta god o toj vojsci mislili i bez obzira sto je dobar dio bio u partizanima) do zadnjeg dana ostala saveznik sa Njemackom, za razliku od Talijana koji su ih izdali. Znam da zvuci grubo i nije namjera provocirati ali to je nesto sto stvara moralnu obavezu pa i na neki nacin prijateljstvo. Znam da vam ne zvuci primjereno ali to su grube cinjenice
Sunny day
Glavni urednik
*****
Na mreži Na mreži

Poruke: 13790


OS:
Windows 7 Windows 7
Browser:
Firefox 3.6.13 Firefox 3.6.13


WWW
« Odgovor #11 poslato: 08. 01. 2011. 10:50 »
Podeli temuIdi gore

a sta da se lazemo. Njemacka je uz Ameriku bila na strani Hrvatske i Slovenije. Francuska, Britanija i Rusija su bile na strani Srbije. Da je Srbija i njene saveznice pobijedila sumnjam da bi bilo milosti prema Hrvatima iz tih zemalja, to se vidjelo pa Blajburgu u reziji Engleza pred 50 godina, a to se vidjelo i po embargu na oruzje 1990 (koje je Njemacka tajno krsila). Znaci strane su iste ko i pred sto godina.

Mozda stoga treba prestati sotonizirati onu drugu stranu i prihvatiti cinjenice da imamo razlicite saveznike. I tesko da ce se ista u toj cinjenici promijeniti. Barem prema razmislanjima vecine Hrvata, nedavno mi je jedan covjek koji zivi u Njemackoj rekao da vecina Nijemaca i dalje presutno cijeni cinjenicu da je hrvatska (sta god o toj vojsci mislili i bez obzira sto je dobar dio bio u partizanima) do zadnjeg dana ostala saveznik sa Njemackom, za razliku od Talijana koji su ih izdali. Znam da zvuci grubo i nije namjera provocirati ali to je nesto sto stvara moralnu obavezu pa i na neki nacin prijateljstvo. Znam da vam ne zvuci primjereno ali to su grube cinjenice

dabogda i ti imao savzenika kao sto je ovaj nas v^s

a sto se tice blajburga,na blajburgu nisu stradali samo hrvat,znas li podatak da su komunisti samo u srbiji posle 1945.blizu 70 000 ljudi,ubijali su  ljude samo zato sto su bili bogati ili previse siromasni pa nisu mogli da plate komunisticki porez.
Obi-Wan Kenobi
Legenda
*********
Van mreže Van mreže

Poruke: 4380


OS:
Windows 7 Windows 7
Browser:
Chrome 8.0.552.224 Chrome 8.0.552.224


« Odgovor #12 poslato: 09. 01. 2011. 02:33 »
Podeli temuIdi gore

Ovo je spomenik poginulim nemackim i KuK borcima koji su vrsili humane misije oslobadjanja Beograda od Srba, podignut u Beogradu za vreme prvog svetskog rata po nalogu generala Makenzena i koji i danas stoji na istom mestu, genocidni i divlji Srbi ga nisu srusili, bez obzira na to sto je podignut vojnicima koji su Srbiju oslobodili od cak 25% Srba.
Izgleda da ipak nije tacno da treba postovati svoje neprijatelje...


strelok   06:48    Šalje privatnu poruku.
Matovilo   06:50    Čita svoje privatne poruke.
Stranice: [1]   Idi gore
  Štampaj  
 
Prebaci se na:  


Nezavisne novine | Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Sitemap

Google visited last this page 21. 05. 2012. 07:51