Nezavisne novine - Diskusije
24. 05. 2012. 08:02
Dobrodošli,
Gost
. Molim vas
prijavite se
ili se
registrujte
.
Da niste izgubili svoj
aktivacioni e-mail?
1 čas
1 dan
1 nedelja
1 mesec
Zauvek
Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i dužinom sesije
Vesti
:
Početna
Pomoć
Članovi
Links
Kontakt
Prijavljivanje
Registracija
Nezavisne novine - Diskusije
>
Diskusije
>
Istorija - Povjest
>
Građanski rat u ex-Yu
>
Hrvatsko-muslimanski sukob
Stranice:
1
...
4
5
[
6
]
7
8
9
Idi dole
« prethodna tema
sledeća tema »
Štampaj
Autor
Tema: Hrvatsko-muslimanski sukob (Pročitano 8653 puta)
pucanj u noci
Redovni član
Van mreže
Poruke: 74
OS:
Windows 7
Browser:
Chrome 16.0.912.63
Odg: Hrvatsko-muslimanski sukob
«
Odgovor #75 poslato:
23. 12. 2011. 08:08 »
Idi gore
Nije me bilo duze malo a sad cu vam malo pokusati objasniti situaciju iz moje perspektive.
Selo gdje sam rodjen moze se tuci sa topnistvom od Rostova koje se i okom moze viditi.E sad to je tocno da je HV bila angazirana u
Uskoplju(G.Vakufu)bili su kojekakvi pripadnici razliciti postrojbi,zasto se stalo?pitanje koje ce svatko postaviti....Muslimani ce tvrditi kako su oni sa svojim Harmijasima dotukli i HV ne nije tocno cak su i potisnuti bili jer Alija se oglusiva na Zagreb kad je bila rijec o LD.No krenulo se ovom metodom da nisu cak mogli trpjeti udar topnistva jer u N.Travniku je bila spremna brigada za proboj p
rema Rostovu.
Kad je uvidjeno da od zauzimanja Doline Lasve nema nista propali svi pokusaji u deblokadi Sarajeva Bihac pred padom,tek je onda Alija poptpisa Washinktonski sporazum.A pravi napad je trebao poceti krajem 2 mjeseca 1994,kako se dalje odvijalo stanje svi znate
Jer njihov plan je bilo uzeti Uskoplje spojiti se sa snagama u Prozoru i krenuti put Mostara,i vjerovali ili ne bas su posrnuli na Uskoplju
plan se izjalovio i onda je bilo daj sta das samo ne dalje,oni su i zeljeli da ih HV napadne jer su sankcije bile Tudji za vratom i oni su taj trenutak iskoristili za napad na HVO polozaje koji su bili prema VRS na Kupresu.....sve ostalo su price kako su oni za svoju Bosnu sve ucinili da ostane u ostalom vidi se iz svega......
pucanj u noci
Redovni član
Van mreže
Poruke: 74
OS:
Windows 7
Browser:
Chrome 16.0.912.63
Odg: Hrvatsko-muslimanski sukob
«
Odgovor #76 poslato:
23. 12. 2011. 08:11 »
Idi gore
Citat: Manitu_ 22. 12. 2011. 04:12
Ovo nisam znao da je Gornji Vakuf (Uskoplje) bilo opkoljeno ? I da im nije data vojna podrska iz Sarajeva .
[/qu
ote]
Kako opkoljeno izgleda da neznas kako izgleda okrug oko Uskoplja ovako: veza sa Bogojnom i NOvim Travnikom i dalje iz Zenice a i Travnik mada ne granici ali su bili u kojekakvoj linijskoj vezi......a sta da dobije iz Sarajeva jadna majko..
Manitu_
Počasni član
Na mreži
Poruke: 3585
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 8.0
Odg: Hrvatsko-muslimanski sukob
«
Odgovor #77 poslato:
23. 12. 2011. 08:36 »
Idi gore
Citat: pucanj u noci 23. 12. 2011. 08:11
Citat: Manitu_ 22. 12. 2011. 04:12
Ovo nisam znao da je Gornji Vakuf (Uskoplje) bilo opkoljeno ? I da im nije data vojna podrska iz Sarajeva .
[/qu
ote]
Kako opkoljeno izgleda da neznas kako izgleda okrug oko Uskoplja ovako: veza sa Bogojnom i NOvim Travnikom i dalje iz Zenice a i Travnik mada ne granici ali su bili u kojekakvoj linijskoj vezi......a sta da dobije iz Sarajeva jadna majko..
Pa ne znam zato sam i pitao,jer u clanku pise da je opkoljeno, i da je Sarajevo uskratilo maksimalno pomoc . Znaci posto nisam bio ,niti sudjelovao ,sve sto znam je preko portala i foruma ,tako da pitam ko bolje zna. Samo sam komentirao sto je napisao ovaj novinar .
pucanj u noci
Redovni član
Van mreže
Poruke: 74
OS:
Windows 7
Browser:
Chrome 16.0.912.63
Odg: Hrvatsko-muslimanski sukob
«
Odgovor #78 poslato:
25. 12. 2011. 09:24 »
Idi gore
Muslimani su u Uskoplju koristili kanalizacijske odvode kao
rovove da bi iznenadili HVO,uspjelo bi im i zauzimanje grada cijelog,jer Uskoplje je bilo mrsavije po obrani od Bugojna.Znaci tocka sve moze dalje od Uskoplja ne,no sto se tice uloge HV bila je a da su se hrabro borili i jesu ali ih je koseno kao djetelina,i zadnji tren je Alija pristupio stolu jer on se oglusava kad je rijec bila o LD a to malo koridora preko Rostova nije bilo bas tesko probiti sobzirom da mu je svaka linija prema Srbima trepetala,,,,
Manitu_
Počasni član
Na mreži
Poruke: 3585
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 8.0
Odg: Hrvatsko-muslimanski sukob
«
Odgovor #79 poslato:
25. 12. 2011. 09:35 »
Idi gore
Citat: pucanj u noci 25. 12. 2011. 09:24
Muslimani su u Uskoplju koristili kanalizacijske odvode kao
rovove da bi iznenadili HVO,uspjelo bi im i zauzimanje grada cijelog,jer Uskoplje je bilo mrsavije po obrani od Bugojna.Znaci tocka sve moze dalje od Uskoplja ne,no sto se tice uloge HV bila je a da su se hrabro borili i jesu ali ih je koseno kao djetelina,i zadnji tren je Alija pristupio stolu jer on se oglusava kad je rijec bila o LD a to malo koridora preko Rostova nije bilo bas tesko probiti sobzirom da mu je svaka linija prema Srbima trepetala,,,,
Ma sve je ok. Mene samo zanima jel ovaj novinar napisao istinu ili laz
Jeli Gornji Vakuf (Uskoplje) bilo opkoljeno od strane HVO i HV ?
free2020
Stariji urednik
Na mreži
Poruke: 8567
OS:
Mac OS X 10.4
Browser:
Firefox 3.6.10
Odg: Hrvatsko-muslimanski sukob
«
Odgovor #80 poslato:
26. 12. 2011. 12:41 »
Idi gore
TitleBox
Safet Ćibo, bivši predsjednik Ratnog predsjedništva općina Konjic, Jablanica i Prozor: Neka me uhapse, ne bojim se!
Ja sam direktni krivac što je Bosna opstala, zato sam kriv i balijama
Autor Faruk VELE | Objavljeno 25.12.2011. u 06:35
Neka me uhapse, ali će morati platiti crno i žalosno ako ne bude dokaza, a dokaza za moju krivicu nema, kaže u ekskluzivnom intervjuu za "Dnevni avaz" bivši predsjednik Ratnog predsjedništva općina Konjic, Jablanica i Prozor dr. Safet Ćibo.
Hirurg i ratnik
Ovaj hirurg, danas zaposlen na Odjelu ortopedije Kliničkog centra Univerziteta u Sarajevu (KCUS), o čijoj ratnoj ulozi su ispredene mnoge priče, dugo je bio daleko od očiju javnosti i nije davao intervjue. Njegovo ime ponovo se pojavilo u eteru nakon akcije SIPA-e i hapšenja trojice pripadnika Armije RBiH iz Jablanice koji se sumnjiče za ratne zločine u Muzeju revolucije. Ćibu kao odgovornu osobu za formiranje logora jednoglasno spominju hrvatska udruženja, ali i advokat Duško Tomić, koji brani osumnjičenog Enesa Maksumića. Mediji u RS svakodnevno donose tekstove o njegovoj navodnoj odgovornosti za zločine. Traže da bude kažnjen.
Dr. Ćibo za naš list krajnje otvoreno govori šta se dešavalo u ratnoj Jablanici i Konjicu, objašnjava uzroke napada na njega, te se zalaže za to da svi krivci odgovaraju. Također, osvrće se i na bošnjačku politiku, lopovluke naših političara i ukazuje na opasnosti koje prijete Bosni i Bošnjacima.
Kako komentirate navode da ste Vi odgovorni za nastanak logora u Jablanici u kojem je bilo više od 600 osoba, uključujući i djecu, te da morate dati odgovore na ta teška pitanja?
- Prvo, dobro je što je to pitanje pokrenuto kako bi se mnoge stvari raščistile. Drugo, šta god je ko uradio, treba i da odgovara. Treće, insinuacije i propagandu treba odvojiti od činjenica, koje su najbitnije. Odgovorno tvrdim da u Jablanici i Konjicu nije bilo nikakvih logora, niti ih je iko od vlasti formirao. Zna se šta su logori, to su najcrnje što ljudski um može smisliti.
Ja nemam ništa protiv toga da me hapse! Ali, mora postojati osnova zašto da me hapse. Ovo što se govori o meni mora biti utemeljeno na činjenicama. Dakle, mora postojati dokaz da sam ja nešto uradio. Ali, ja nisam ništa uradio. Niti je nešto slično uradio iko iz civilne vlasti ili vojske na području Konjica i Jablanice, a da je to meni poznato. S druge strane, činjenica je da su postojali logori "Herceg-Bosne", kao što je činjenica da ih na našoj strani nije bilo. Konjic, Jablanica i dio Prozora koji je držala Armija RBiH nisu hrvatska stratišta. Nema tu stratišta! Mi nismo vodili takav rat. Naša ideologija nije bila takva.
Kako onda komentirate informacije da je Haški tribunal još prije 11 godina dao oznaku "A" na Vaš slučaj, to jest da ima osnova za procesuiranje, ali da postupak nikada nije pokrenut?
- Došla je iz Haga oznaka "A" na mom predmetu, kao što je došla i oznaka "B" i "C", tj. da nema osnova za procesuiranje ili da se trebaju prikupiti dodatne činjenice. Dakle, sve je to propaganda. Ništa u mom radu tokom rata nema što je bilo nekorektno. Neka me uhapse, ali će morati platiti crno i žalosno ako ne bude dokaza! Gdje su im dokazi za moja nedjela? Nema ih!
Pazite, nisam ja analfabeta, laik i hajvan koji će uzeti pušku da ubija ljude! Mene to nije interesiralo. Ja se nisam borio samo za Bošnjake, muslimane i islam. Ja sam se borio za sve stanovništvo, za sve religije. A od mene su problem imali samo Bošnjaci koji su mogli biti mobilizirani, koji su morali ići na teren, te zbog činjenice da nisu imali hrane, jer nas je HVO blokirao. A Hrvati i Srbi su mogli šta hoće. Mogli su da idu, ali i da ostanu.
Humanitarno pitanje
Šta je onda činjenica o Jablanici i Konjicu, o zločinima o kojima se sve više govori? Priznat ćete, optužbe su krajnje ozbiljne.
- Ovo što se u posljednje vrijeme radi je čista manipulacija i miješanje krušaka i jabuka. To što govore za žene i djecu u Jablanici, ja mogu reći da je tačno da su civili bili u Muzeju revolucije. No, ono što ja znam i što su mi prenijeli jeste da je riječ o osobama iz Doljana i Sovića, gdje su bila ratna djelovanja.
Nakon okončanja sukoba u toj zoni svi vojno sposobni su otišli, a ostale su žene, djeca i starci. HVO ih je ostavio, valjda računajući da će se Armija RBiH nad njima iživljavati i ubijati ih. Međutim, Armija RBiH je sve njih pokupila i omogućila da se vozilima prebace do Jablanice kako ne bi pješačili. U isto vrijeme dok se to dešava, dakle, kada Armija RBiH civile sigurno prebacuje u grad, iz pravca Mostara pješice dolaze Bošnjaci protjerani iz Stoca, Čapljine i Mostara. Oni su iz hrvatskih logora prebačeni do Jablanice.
Šta želite reći, da je smještanje civila u Muzej bilo humanitarno pitanje?
- Hrvati su dovezeni u Jablanicu, jer nisu imali gdje. Smještaj u Muzej je, zaista, bio humanitarni. Tamo su boravili zajedno s Bošnjacima iz Stoca! Između njih nije bilo nikakvih problema.
Ja sam bio u Muzeju. Vidio sam žene, djecu i starce Hrvate, katolike, i na drugoj strani bošnjačke civile iz Stoca. Djeca su plakala. Ja sam odmah zadužio svog potpredsjednika Muhameda Marića da prije svega djeci, a onda i ostalima osigura hranu, mlijeko i druge potrepštine. Naravno, onoliko koliko smo imali, jer je upravo HVO zabranio transport hrane za Jablanicu i posebno Konjic.
Hrvati su u Muzeju dobivali hrane onoliko koliko su imali borci i bošnjačko stanovništvo. Nije bilo razlike. Imali su i zdravstvenu zaštitu. Ali, ja sam odmah otišao u UNPROFOR i tražio da nam pomognu da te ljude, samo zbog ratnog stanja, prebacimo u Mostar. Jer nije bilo dovoljno hrane, lijekova, bolničkih kapaciteta... Lično sam svim tim ljudima rekao da mogu da izlaze i šetaju, da samo mogu ići kod svojih rođaka u Jablanici, ako ih imaju, te da tamo mogu živjeti. Jedino što je Hrvate moglo ugroziti jeste granatiranje HVO-a iz okolice!
Međutim, govori se o strašnim maltretiranjima i iživljavanjima. Je li, prema Vašim informacijama, iko stradao u Muzeju u Jablanici i koliko je bilo ljudi koji su maltretirani?
- Meni to nije poznato. Niko mi to nije prijavio, niti se ko žalio. Štaviše, ljudi koji su odlazili iz Muzeja kod svojih rođaka vrlo brzo su se tu vraćali, jer su u Muzeju imali hranu, dva-tri obroka, spavanje... Osim toga, vrlo brzo smo ih transportirali prema Mostaru. Prema tome, u Muzeju nikakvog logora nije bilo. Taj objekt je služio za humani smještaj ljudi, i Bošnjaka i Hrvata.
Ali, uhapšeni Enes Maksumić Čađo priznao je da je učestvovao u premlaćivanju jednog čovjeka na tom mjestu?
- Ja to ne znam. Ako je neko pravio ekscese, neka odgovara. Ja Vam govorim o poziciji vlasti, odnosno za ono za što sam ja odgovoran... Smatram da mora odgovarati svako ko je napravio zlo bez naredbe, bez plana, bez dogovora. Mora se utvrditi odgovornost pojedinca ili neka kaže ko mu je naredio da to uradi. Neka donesu papir da sam ja igdje napravio logor. Znate li šta je logor? A onda na televiziji izađu i kažu da je to u Jablanici bio logor poput Aušvica. Kakav Aušvic?!
Prema dokumentu od 23. jula 1993. godine, koji imam, HVO je uputio ultimatum Ratnom predsjedništvu, na čijem ste čelu bili Vi, da se izvrši razmjena između 300 i 400 Bošnjaka iz Prenja, to jest Dubrava kod Stoca, za Hrvate iz Jablanice. Štaviše, bojna "Mijat Tomić" iz sastava HVO-a traži da se Hrvati iz Jablanice prisile na iseljavanje. Šta nam možete reći o tome?
- To su činjenice. Dokumenti govore o tome. Bilo je takvih ultimatuma HVO-a i zahtjeva za razmjene, ali mi smo i tadašnjim zaključcima jasno rekli da ne želimo pristajati na ultimatume, učestvovati u etničkom čišćenju i nasilnom iseljenju Hrvata Jablanice. Mi smo jasno kazali da smo spremni prihvatiti sve prognanike.
A šta je sa zločinom nad Hrvatima u Doljanima kod Jablanice? Govori se o ubistvu 39 vojnika i civila...
- Nema takvog zločina. Koji zločin!? U Kostajnici sam imao priliku vidjeti starce, babe, djedove, koji su ostavljeni. Vojnicima je skrenuta pažnja da niko ne smije biti maltretiran, ubijen ili povrijeđen. A svi su ti ljudi ostavljani (od HVO-a, op. a.) da bi bio napravljen zločin. Ali, mi to nismo činili.
Problem Bosne
A Trusina? Vode se procesi protiv Zulfikara Ališpage, Nihada Bojadžića i drugih.
- Ja to ne znam. To je bila vojna akcija. Oni mene u sve petljaju. A zašto? Zato što su sa mnom izgubili veliku Srbiju i veliku Hrvatsku. Ono što je dolje urađeno, tu je riješen problem Bosne. Ja sam direktni krivac što je Bosna opstala! Kriv sam i balijama koji su napali Bosnu.
Svima sam dežurni krivac. Jer ja sam sve to završio galantno, bez zločina... Dok ja nisam došao tamo (u Hercegovinu, op. a.), tu je bilo puno ubistava. To su mi pričali. Ja sam uspostavio i korektan odnos Armije RBiH i HVO-a. Posebno u Neretvici između Hakalovića i Piske (Zdravko Šagolj). A to što oni pričaju nije bitno, neka iznesu činjenice.
Nikada nijedan naš borac nije otišao da ratuje na Velebit, na Šar-planinu ili Avalu. Nego je ratovao ovdje, u Bosni. A ti planovi Srbije i Hrvatske o preuzimanju BiH su živi i danas! Zašto niko ne spominje Dobricu Ćosića i ostale inspiratore zločina. Tamo je jezgro, plan i naredbe.
Bojite li se hapšenja? Sve više organizatora i učesnika u otporu i odbrani je na raznim listama za ratne zločine, od Dobrovoljačke, preko "Silosa" i Trnova, do Muzeja u Jablanici.
- Ne treba se plašiti hapšenja. Treba se plašiti neistina i insinuacija, pa ćeš ti morati braniti istinu. A istinu je najteže braniti, jer je istina jedna. Neka donesu činjenice. Moji svjedoci su svi ti ljudi koji su bili smješteni u Muzeju u Jablanici. Hrvati su tamo bili kraće, Bošnjaci duže. To su moji svjedoci. Svjedoci su i pripadnici UNPROFOR-a i stanovništvo Jablanice. Je li bilo nečega što ne znam, ja u to ne ulazim.
Vi ste u javnosti često mistificirani, predstavljali su Vas kao čovjeka iz sjene i povjerenika Alije Izetbegovića. Šta je istina o Vama?
- Sad sam Vam rekao zašto to rade. Nisu ostvarili veliku Srbiju i Hrvatsku. Da nije urađeno ono dolje, ne bi bilo ni Mostara, ni Jablanice, ni Konjica... Ti koji mene napadaju propagandom, jasno, ne iznose istinu. Neka kažu koliko je ljudi poginulo od granata u Jablanici, od snajpera i granata u Konjicu. Pazite, srpski mediji su nedavno objavili da sam pobio neke ljude. Pa, to su najobičnije insinuacije. Ko god to čita vidi da je to glupost. Ja nemam veze s tim. Opet, svugdje me stavljaju. Ja Alijin čovjek! Ma, nisam ja ničiji čovjek, ja sam čovjek Bosne.
Teška vremena
Bili ste u politici u najtežim vremenima, učestvovali ste i na Bošnjačkom saboru. Kakva je danas bošnjačka politika i je li ona, kako narod često primjećuje, izgubila kompas?
- Bošnjačka politika je u rasulu, jer su bošnjačke političke stranke i njihova rukovodstva međusobno suprotstavljeni u službi trećeg. Jesu li oni toga svjesni ili nisu, ja ne znam, ali znam da onog momenta kada ovdje ne bude Bošnjaka, muslimana, nestat će i Bosne. Jer Srbi i Hrvati će se lako dogovoriti o podjeli.
Ako je iko danas ugrožen, to su Bošnjaci. Jer, treba uništiti Bosnu i podijeliti je na dva dijela. To je krajnji cilj. Od Berlinskog kongresa, od srednjovjekovne Bosne... postoji stalna namjera da se Bosna uništi. Osim toga, ko nas predstavlja - skorojevići?
Bošnjaci su, zajedno s ostalim patriotima, napravili nezapamćeno čudo. Mesom i krvlju su Bosnu odbranili. Danas se dešavaju katastrofalne stvari. A Bošnjaci šute. Neiznošenje istine vodit će nas u zaborav. A to znači - nema te! Ako to bude nastavljeno, onda uzalud sve što se uradilo.
Nije li problem Bošnjaka i to što su mnogi u ime tog istog bošnjaštva krali i otimali, bogatili se? Danas žele još više, a narod je sve siromašniji.
- Kad sam krenuo da obavljam teške zadatke koji su mi povjeravani, a radio sam ih brzo i kvalitetno, dakle, bez zločina i revanšizma, ostavio sam komandu u kojoj je bilo svega nekoliko ljudi. Kada sam se vraćao u Sarajevo, sobe u komandi su već bile popunjene. Kada sam dolazio drugi put, ljudi su sjedili po hodniku, više nisu imali gdje sjesti. A naši ljudi bili su u kanalu, na prvim linijama, bez opanaka i cipela, bez adekvatne odjeće, padali su kiša i snijeg, a ovdje su uživali.
Potom se pojavila krađa moje, tvoje i naše imovine. Kada je započelo uzimanje imovine, ja sam se distancirao, jer neću da idem dalje. To nije moje. Mislim tu na sve funkcionere. Nađi mi nekog ko se nije nakrao. To je porazno za Bosnu. Zato nam i jeste ovako. Sve ovo treba zbrisati, dovesti nove mlade ljude. Imamo doktora nauka priznatih u svijetu. Treba dovesti ljude koji nisu opterećeni nacionalizmom i fašizmom. Spreman sam se ponovo i politički angažirati ako se nađu ljudi mojih pogleda, koji nisu za krađu, lopovluk, muljanje, laži, negativne ideologije, koji su za državu, za narod i kvalitet življenja u BiH.
Ako bude novog konflikta, prošli rat bit će mala maca
Zašto mislite da su Bošnjaci ugroženi? Čega se to trebaju bojati?
- Treba se bojati novog konflikta. Ako dođe do novog konflikta, ovo što se desilo u prošlom ratu je mala maca. Borci su razočarani na svim stranama. Narod je bijedan. Ali, nije problem u narodu. Problem su zvonari, koji siju mržnju i pozivaju na klanja. Osim toga, socijalni je problem. Taj problem se sve više produbljuje. Narod sve više živi u bijedi, u beznađu. Firmi nema, posla nema, a dijete treba u školu, treba ga obući, studentu treba platiti fakultet, moraš mu osigurati dom...
Sudbina Hercegovine
Posljednjih dana stižu apeli reisa Cerića, muftije Smajkića, profesora Nijaza Durakovića i drugih o ugroženosti Bošnjaka u Hercegovini. Uistinu, čini se da Bošnjaci prestaju biti faktor u tom dijelu BiH, iako su herojskom borbom u ratu uspjeli opstati.
- U južnom dijelu BiH teško žive i Bošnjaci i Hrvati. Oni koji huškaju i koji su producenti negativizma dobro žive. Zbog straha koji nameću, običan čovjek je nemoćan. A tamo gdje je veći pritisak jednih na drugima, prilike su katastrofalnije za one koji su slabiji.
Alija mi je uvijek govorio: "Nemoj da se šta tamo desi. Mi nismo kao oni"
Često govorite "da nije urađeno ono dolje"... Na šta mislite?
- Na odbranu zemlje, naravno. Dakle, da narod nije ustao u odbranu... Ja jesam sarađivao s Izetbegovićem, jer su nam bili isti ciljevi. To je Bosna. Nikada Alija nije rekao idite ubijte Srbina jer je Srbin ili Hrvata jer je Hrvat. To on nije dao. Meni je uvijek govorio: "Nemoj da se šta tamo desi (Hercegovina), to je opasan teren. Mi nismo kao oni". Slušao sam i riječi svoga oca koji je uvijek govorio da ne treba činiti zlo kada ti zapadne. U mene je sve čisto, ali kod drugih nije i zato sam ja na meti. Ja se nikog ne bojim. Zašto da se bojim?! Ako sam šta uradio da ne valja, evo - tu sam.
http://www.dnevniavaz.ba/vijesti/intervju/72218-dr-safet-cibo-bivsi-predsjednik-ratnog-predsjednistva-opcina-konjic-jablanica-i-prozor-neka-me-uhapse-ja-se-ne-bojim.html
”Највећи српски грех, онај из кога касније поизилази све зло,
сва страва и ужас наше историје и свакодневнице, јесте нестрпљење”
miskotes
Veteran foruma
Na mreži
Poruke: 8203
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 8.0
Odg: Hrvatsko-muslimanski sukob
«
Odgovor #81 poslato:
27. 12. 2011. 08:33 »
Idi gore
To nindža :
Citat
Šta želite reći, da je smještanje civila u Muzej bilo humanitarno pitanje?
- Hrvati su dovezeni u Jablanicu, jer nisu imali gdje. Smještaj u Muzej je, zaista, bio humanitarni. Tamo su boravili zajedno s Bošnjacima iz Stoca! Između njih nije bilo nikakvih problema.
Zanimljivo i bolesno, isto se dešavalo u gradačcu.
Kad se srbi isteruju i sele na neke druge lokacije je humanitarni i vrhunski civilizacijski akt, tj kad muslimani vrše etničko čišćenja je ultimativna civilizacijska vrednost.
Gospodin nema pojma o ubistvima muslimanske vojske na terenu gde je bio gospodar života i smrti ali zato sve zna o nepostojećim događajima na bilo kojem drugom terenu.
Hrvate i srbe su ubijali klingoni i romulanci svi samo ne muslimanska vojska.
Koliko nebuloznih tvrdnji ima, nije vredno ni komentarisati.
Il si, znaš već šta
!
«
Poslednja izmena: 30. 12. 2011. 01:13 miskotes
»
Nezavisna Srpska!!!
Il si, znaš već šta!
pucanj u noci
Redovni član
Van mreže
Poruke: 74
OS:
Windows 7
Browser:
Chrome 16.0.912.63
Odg: Hrvatsko-muslimanski sukob
«
Odgovor #82 poslato:
30. 12. 2011. 10:26 »
Idi gore
Tja sto ovi harmijasi skacu u visoko a sve jedan po jedan njihov ode a sad ce polako da oni njihovi se kriju jer ce biti javni konkurs za odstrel arapa u bih
gradacac76
Stariji član
Van mreže
Poruke: 352
OS:
Windows 7
Browser:
MS Internet Explorer 8.0
Odg: Hrvatsko-muslimanski sukob
«
Odgovor #83 poslato:
19. 02. 2012. 10:38 »
Idi gore
Citat: miskotes 27. 12. 2011. 08:33
To nindža :
Zanimljivo i bolesno, isto se dešavalo u gradačcu.
Kad se srbi isteruju i sele na neke druge lokacije je humanitarni i vrhunski civilizacijski akt, tj kad muslimani vrše etničko čišćenja je ultimativna civilizacijska vrednost.
Gospodin nema pojma o ubistvima muslimanske vojske na terenu gde je bio gospodar života i smrti ali zato sve zna o nepostojećim događajima na bilo kojem drugom terenu.
Hrvate i srbe su ubijali klingoni i romulanci svi samo ne muslimanska vojska.
Koliko nebuloznih tvrdnji ima, nije vredno ni komentarisati.
Il si, znaš već šta
!
ne dirati gradacac nemas dokaza
bastasljezoveboje
Član foruma
Van mreže
Poruke: 40
OS:
Windows 7
Browser:
MS Internet Explorer 9.0
Odg: Hrvatsko-muslimanski sukob
«
Odgovor #84 poslato:
20. 02. 2012. 03:25 »
Idi gore
Hrvati su sve do potpisivanja Vašingtonskog sporazma na ratišta prema Muslimanima ubacivali regularne jedinice HV iz Hrvatske, konkretno najviše ih je bilo rejon G.Vakufa, ali i Mostar (južni dio fronta, potez Vinarija, Bišće polje, aerodrom ...) . Na raznim hrvatskim forumima nalazio sam zanimljive priče i prisjećanja hrvatskih vojnika iz RH o dešavanjima na tom području. Dakle, vojni i politički vrh RH je tokom cijelog rata konstantno provodio politiku direktnog vojnog uplitanja i prisustva svojih regularnih jednica na teritoriji BiH, prvo invazija Bosanske Posavine (Brod, Odžak) 1992, zatim za vrijeme hrvatsko-muslimanskog sukoba, da bi na kraju kad su im Amerikanci ponovo svezali krvlju umrljane zastave u Vašingtonu, krenuli u ofanzivna djelovanja prema VRSK i VRS (1994. i 1995.)
Čini mi se da je Armija BiH u kasnijim fazama hrvatsko-muslimanskog sukoba ostvarila značajna napredovanja u Srednjoj Bosni i dolina Neretve i samo je prekid vatre i mirovni sporazum spasio hrvatske enklave u Srednjoj Bosni od pada. Jedna od njih (Vareš) već je bila pala u ruke ABiH.
VRS se tokom ovog sukoba ponašala na razne načine, od pomoći Hrvatima u Žepču recimo do pomoći Muslimanima u zoni Mostara.
pucanj u noci
Redovni član
Van mreže
Poruke: 74
OS:
Windows 7
Browser:
Chrome 17.0.963.79
Odg: Hrvatsko-muslimanski sukob
«
Odgovor #85 poslato:
14. 03. 2012. 05:48 »
Idi gore
Izgleda da ti nemas pojma i trubis k...cu kakvi uspjesi.23.12.1993 zadnji dan kad su
mogli da nesto naprave otada im se samo mezarja punila,sta ti pises nikakve veze....
Bobovac
Iskusni član
Van mreže
Poruke: 203
OS:
Windows Vista
Browser:
Firefox 3.6.18
Odg: Hrvatsko-muslimanski sukob
«
Odgovor #86 poslato:
14. 03. 2012. 06:19 »
Idi gore
Citat: bastasljezoveboje 20. 02. 2012. 03:25
Čini mi se da je Armija BiH u kasnijim fazama hrvatsko-muslimanskog sukoba ostvarila značajna napredovanja u Srednjoj Bosni i dolina Neretve i samo je prekid vatre i mirovni sporazum spasio hrvatske enklave u Srednjoj Bosni od pada. Jedna od njih (Vareš) već je bila pala u ruke ABiH.
Stvarno ti se to samo čini.
Napisati da je muslimanska vojska u kasnijim fazama sukoga ostvarila značajna napredovanja pokazuje tvoje nepoznavanje situacije. Muslimanske snage su najveća napredovanja ostvarili do sedmog mjeseca 1993, godine - znači u RANOJ fazi hrvatsko-muslimanskog sukoba, u svoje četiri ofenzive prema Hrvatima.
Jedina iznimka od toga je bio Vareš koji je pao u 11 mjesecu, ali on je bio i preslab i zanemarljiv, od hrvatskog vodstva zaboravljen, muslimanima nije predstavljao izravnu prijetnju pa su ga ostavili "za kasnije", za pljačku hrane kada vojska izgladni. Stoga činjenica da je osvojen kasnije ne znači ništa, njega ne možemo promatrati integralno sa ostalim hrvatskim dijelovima BiH.
Hrvatske snage su od jeseni bile osnažene iz više razloga 1. stiglo je nešto oružja iz Hrvatske, 2. HV je preuzeo dio crta prema Srbima pa se dio snaga HVO mogao uputiti prema muslimanima, 3. Izvršena je djelomična reorganizacija vojske, 4. Muslimanske snage su se u međuvremenu istrošile, prvenstveno logistički, 5. Prevladan je taj psihološki moment i iznenađenost silovitim muslimanskim napadima a koji su, priznajem, od dijela HVO bili podcjenjeni.
bastasljezoveboje
Član foruma
Van mreže
Poruke: 40
OS:
Windows 7
Browser:
MS Internet Explorer 9.0
Odg: Hrvatsko-muslimanski sukob
«
Odgovor #87 poslato:
15. 03. 2012. 09:27 »
Idi gore
@Bobovac, uz duzno postovanje,
prvo: a sta je to HVO "odradio", koji su njihovi uspjesi? neuspijevanje zauzimanja Gornjeg Vakufa sa tolikim jedinicama, cak i onim iz Hrvatske, Mostar kojeg su drzali u okruzenju prakticki do 30.06.1993. a onda im je lokalni komandant Hujka sa slabo naoruzanim borcima i sa prirucno pravljenim projektilima doslovno od bojlera zauzeo kasarnu Sjeverni logor, najvece uporiste HVO-a na istocnoj obali koje je zatvaralo grad sa sjevera prema M-17 komunikaciji. U Srednjoj Bosni je selo za selom padalo, Novi Travnik vecinu opstine su drzali Hrvati da bi na kraju bili svedeni samo na sjeverni kraj opstine i dio grada (dio su zauzeli Muslimani). Po meni jedini uspjeh HVO je odbrana Zepca i okolnih hrvatskih sela, ali i to bi bilo nemoguce da nije bilo Vojske Republike Srpske.
Inace, HVO se u Hrvatskoj posprdno nazivao Hrvatski Vojni Otpad, to sam cuo od jednog prijatelja, i da nije Hrvatska vojska uzela u svoje ruke mnoge operacije (grahovo, Oluja, Maestral ) ne bi bilo vojne slave za hrvatske postrojbe, ovi B-H 'rvati su ratovali otprilike ko italijani u 2. svjetskom ratu
O "Koridoru '92" necu ni da trosim rijeci , 1. Krajiski korpus je bukvalo odnio sve pred sobom, nikakve "prodaje" i "predaje" teritorije tu nije bilo, klasicna vojna akcija, bez mrlje u komandovanju i izvodjenju, sveukupnost hrvatske vojne sile u Posavini je bukvalno bila opuhana ko prasina, samo je u zavrsim operacijama (Brod) bilo nesto teze za prodor jer se front suzio pa su Hrvati mogli sa manje snaga da se brane uspjesnije, ali i to je donekle trajalo, znamo kako se zavrsilo.
Bobovac
Iskusni član
Van mreže
Poruke: 203
OS:
Windows Vista
Browser:
Firefox 3.6.18
Odg: Hrvatsko-muslimanski sukob
«
Odgovor #88 poslato:
15. 03. 2012. 01:41 »
Idi gore
Citat: bastasljezoveboje 15. 03. 2012. 09:27
@Bobovac, uz duzno postovanje,
prvo: a sta je to HVO "odradio", koji su njihovi uspjesi? neuspijevanje zauzimanja Gornjeg Vakufa sa tolikim jedinicama, cak i onim iz Hrvatske, Mostar kojeg su drzali u okruzenju prakticki do 30.06.1993. a onda im je lokalni komandant Hujka sa slabo naoruzanim borcima i sa prirucno pravljenim projektilima doslovno od bojlera zauzeo kasarnu Sjeverni logor, najvece uporiste HVO-a na istocnoj obali koje je zatvaralo grad sa sjevera prema M-17 komunikaciji. U Srednjoj Bosni je selo za selom padalo, Novi Travnik vecinu opstine su drzali Hrvati da bi na kraju bili svedeni samo na sjeverni kraj opstine i dio grada (dio su zauzeli Muslimani). Po meni jedini uspjeh HVO je odbrana Zepca i okolnih hrvatskih sela, ali i to bi bilo nemoguce da nije bilo Vojske Republike Srpske.
Pa dobro, istina je da HVO i nije bio nešto posebno ( čast pojedinim postrojbama), sreća Hrvata je bila u tomu da su muslimani u mnogim segmentima bili još gori (čast i njihovim pojedinim postrojbama). Mnogima uopće nije jasno da su Hrvati u Središnjoj bosni ne samo bili višestruko malobrojniji već i mnogo slabije naoružani od muslimana, te se uspjeh HVO-a se sastoji u prvom redu u obrani hrvatskih enklava usprkos tolikom nesrazmjeru snaga. Što se tiče Novog Travnika kojega spominješ tu se crte razgraničenja ostale manje-više iste od početka do kraja sukoba, uz iznimku Sebešića na jugu općine - riječ je o nenaseljenom teritoriju kojega zbog nedostatka ljudstva nije bilo moguće braniti niti je bilo razloga braniti jer u njemu nije bilo hrvatskih sela ( osim Sebešića). A što se tiče Mostara i Sjevernog Logora, pa to je jasno- ti položaju nisu zauzeti vojnički već je riječ o tome da je tu bila postrojba HVO sastavljena velikom većinom od muslimana a koja je u određenom momentu samo promijenila stranu. Nakon toga i nakon sličnih događaja oko Stoca i Čapljine je bilo jasno i zadnjim idealistima i naivcima da se svi muslimani u HVO-u moraju razoružati jer se dešavalo da muslimani na spavanju pobiju svoje hrvatske suborce.
Citat
Inace, HVO se u Hrvatskoj posprdno nazivao Hrvatski Vojni Otpad, to sam cuo od jednog prijatelja, i da nije Hrvatska vojska uzela u svoje ruke mnoge operacije (grahovo, Oluja, Maestral ) ne bi bilo vojne slave za hrvatske postrojbe, ovi B-H 'rvati su ratovali otprilike ko italijani u 2. svjetskom ratu
Heh, čuo sam i ja svakakvih naziva za muslimansku vojsku od svojih "prijatelja" pa što onda? Mada, moguće da su u pravu jer je oružje koje je imao HVO bilo ono sa otpada HV. Nitko ni ne tvrdi da ove operacije koje si nabrojao nisu vođene i da teret nije iznijela HV. HVO i ABiH su uglavnom imale funkcije izravne ili neizravne pomoći gardijskim brigadama HV koje su dakako bile svjetlosnim godinama iznad ijedne brigade bilo koje vojske u BiH.
A što se tiče toga da su B-H hrvati ratovali kao Italijani u ww2... pogledaj malo sastav tih gardijskih brigada HV, u njima su relativnu većinu činili upravo Bosanci i Hercegovci.
BANIJA 79
Legenda
Van mreže
Poruke: 4684
OS:
Windows XP
Browser:
Chrome 17.0.963.79
Odg: Hrvatsko-muslimanski sukob
«
Odgovor #89 poslato:
15. 03. 2012. 05:44 »
Idi gore
Hrvati pobjegli pred muslimanima,i predali se Srbima.Tad su im Srbi valjali.
www.youtube.com/watch?v=FZb8y7oL7Y8
Pitaju me odakle si žuti, sa Banije Krajišnik sam ljuti!
Stranice:
1
...
4
5
[
6
]
7
8
9
Idi gore
Štampaj
« prethodna tema
sledeća tema »
Prebaci se na:
Izaberite destinaciju:
-----------------------------
Opšte informacije
-----------------------------
=> Obavještenja
=> Predlozi i pitanja
-----------------------------
Diskusije
-----------------------------
=> Siva zona
=> Politika
===> Otvoreno pismo...
===> Portreti političara
=> Društvo
===> Nauka, tehnologija i razvoj + ekologija
===> Humanitarne akcije
===> Religija
===> Pisma gradjana
=> Istorija - Povjest
===> 1. svjetski rat
===> 2. svjetski rat
===> Građanski rat u ex-Yu
===> Hronologija događaja 1990-1995.
===> Rat na Kosovu i bombardovanje SRJ
=> Nezavisni Cafe
===> Humor
===> Pozdravi i čestitke
===> Paranormalni fenomeni i NLO
=> Fotografija
===> Moja fotografija!
=> Svaštara
===> Biseri
===> Sanatorijum
===> Dartov sobičak
=> Nevazne teme, off topic, trolovanje
===> Neobavezni off-topic
-----------------------------
Vijesti
-----------------------------
=> Novosti
===> Analize i osvrti
===> Verovali ili ne
===> Podsećanja
===> Mediji
===> Šuplje priče ili Izbori 2010.
===> Intervju
=> Hronika
===> Ratni zločini
===> Ubistva
===> Pljačke
===> Prevare
===> Privredni kriminal
===> Dossier
=> Svijet
===> Evropa i EU
===> Ratovi i krize u svijetu
===> Terorizam
=> Region
===> Slovenija
===> Hrvatska
===> Srbija
===> Crna Gora
===> Makedonija
=> Posao
===> Ekonomija RS
===> Ekonomija FBiH
===> Domaća privreda (zajednička)
===> Regionalna ekonomija
===> Ekonomija Evropske unije
===> Svjetska ekonomija
=> Gradologija
===> Banja Luka
===> Sarajevo
=> Kultura,književnost,umjetnost i zabava
===> Književnost
===> Umjetnost
===> Kultura
=> Kolumne
===> Blog
===> Feljton
=> Sport
===> Fudbal
===> Košarka
===> Tenis
===> Rukomet
===> Moto sport
===> Vodeni sportovi
===> Sportska kladionica - Tip dana
-----------------------------
Magazin
-----------------------------
=> Muško ženski odnosi
=> Životni stil
===> Ljepota i zdravlje
===> Bajkeri
=> Muzika
===> Video-spotovi
===> Muzički dokumentarci
=> Film
===> Akcija
===> Avantura
===> Crtani
===> Dokumentarni
===> Domaći
===> Drama
===> Horor
===> Komedija
===> Mjuzikl
===> Naučna fantastika
===> Ratni
===> Triler
=> Automobilizam
=> Jet Set
=> Moda i dom
===> Gastronomija
=> Računari i internet
Učitavam...