Nezavisne novine - Diskusije
24. 05. 2012. 10:02 *
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte.
Da niste izgubili svoj aktivacioni e-mail?

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i dužinom sesije
Vesti:
 
   Početna   Pomoć Članovi Links Kontakt Prijavljivanje Registracija  
Stranice: 1 [2]   Idi dole
  Štampaj  
Autor Tema: Moskva: Terorista ubio 35 osoba na aerodromu ˝Domodedovo˝  (Pročitano 1698 puta)
Kuhar
Redovni član

Van mreže Van mreže

Poruke: 64

OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 4.0.1 Firefox 4.0.1


« Odgovor #15 poslato: 14. 06. 2011. 01:50 »
Podeli temuIdi gore

Uvijek me fascinira kako ljudi raznih političkih opcija na na našem prostoru znaju malo o Rusiji. Ne može biti nikakve odmazde generalno prema muslimanima, jer nisu svi isti, ima ih masa različitih naroda i većinom su lojalni Rusiji. Nisu ni Čečeni svi protivnici Rusije, oni su više žrtva čečenskih separatista nego Rusa, mogli su biti brutalno istrebljeni po kratkom postupku bilo kada, ali to nije bio interes Rusije. Muslimani baljezgaju o nekakvoj antimuslimanskoj zavjeri u Rusiji, a kada bi ona postojala onda nebi Rusi nekim čudom napadali samo Čečene i slične separatiste i ekstremiste nego i sve ostale muslimane po Rusiji, što nije slučaj.

Što se tiče same Čečenije i famoznog istrebljenja Čečena, na početku sranja u toj pokrajini bilo je gotovo četvrtina Rusa, sada je preko 95% Čečena. Njihov lider je neka verzija islamista lojalnog Rusiji i tamo provodi svoju diktaturu. Ruska vlada je utrošila ogroman novac za obnovu Čečenije i ruski nacionalisti prigovaraju da je Grozni napravljen bolje nego što je ikad bio, pa se sa pravom mnogi Rusi pitaju za šta su se uopće borili u Čečeniji.

Po svim većim gradovima Rusije ima sve više muslimanskih doseljenika koji prave probleme, sakupljaju se u bandama i maltretiraju domaće stanovništvo, policija ne čini dovoljno, pa su nacionalisti prisiljeni stvar uzeti u svoje ruke. To je pravi razlog zašto je nacionalizam tamo jak i što ima napada na muslimane, a mediji na zapadu se zgražavaju i prave od Rusa babaroge.

Nadalje, muslimani imaju nekoliko svojih većinskih republika sa autonomijom, gdje većinom nema nikakvih problema. Na nekoj svojoj manifestaciji znaju preplaviti čitavo središte Moskve i klanjati, što im nebi dopustio ni Zlatko Lagumdžija u Sarajevu da se samo njega pita. Znači, sva muslimanska priča o Rusiji kao neprijateljskoj prema islamu je obična glupost i pokazuje kako neki od njih imaju obraz ko opanak.
Blood_For_Blood
Legenda
*********
Van mreže Van mreže

Poruke: 4101

OS:
Windows 7 Windows 7
Browser:
Firefox 4.0.1 Firefox 4.0.1


« Odgovor #16 poslato: 14. 06. 2011. 02:29 »
Podeli temuIdi gore

Uvijek me fascinira kako ljudi raznih političkih opcija na na našem prostoru znaju malo o Rusiji. Ne može biti nikakve odmazde generalno prema muslimanima, jer nisu svi isti, ima ih masa različitih naroda i većinom su lojalni Rusiji. Nisu ni Čečeni svi protivnici Rusije, oni su više žrtva čečenskih separatista nego Rusa, mogli su biti brutalno istrebljeni po kratkom postupku bilo kada, ali to nije bio interes Rusije. Muslimani baljezgaju o nekakvoj antimuslimanskoj zavjeri u Rusiji, a kada bi ona postojala onda nebi Rusi nekim čudom napadali samo Čečene i slične separatiste i ekstremiste nego i sve ostale muslimane po Rusiji, što nije slučaj.

Što se tiče same Čečenije i famoznog istrebljenja Čečena, na početku sranja u toj pokrajini bilo je gotovo četvrtina Rusa, sada je preko 95% Čečena. Njihov lider je neka verzija islamista lojalnog Rusiji i tamo provodi svoju diktaturu. Ruska vlada je utrošila ogroman novac za obnovu Čečenije i ruski nacionalisti prigovaraju da je Grozni napravljen bolje nego što je ikad bio, pa se sa pravom mnogi Rusi pitaju za šta su se uopće borili u Čečeniji.

Po svim većim gradovima Rusije ima sve više muslimanskih doseljenika koji prave probleme, sakupljaju se u bandama i maltretiraju domaće stanovništvo, policija ne čini dovoljno, pa su nacionalisti prisiljeni stvar uzeti u svoje ruke. To je pravi razlog zašto je nacionalizam tamo jak i što ima napada na muslimane, a mediji na zapadu se zgražavaju i prave od Rusa babaroge.

Nadalje, muslimani imaju nekoliko svojih većinskih republika sa autonomijom, gdje većinom nema nikakvih problema. Na nekoj svojoj manifestaciji znaju preplaviti čitavo središte Moskve i klanjati, što im nebi dopustio ni Zlatko Lagumdžija u Sarajevu da se samo njega pita. Znači, sva muslimanska priča o Rusiji kao neprijateljskoj prema islamu je obična glupost i pokazuje kako neki od njih imaju obraz ko opanak.


Citat
Uvijek me fascinira kako ljudi raznih političkih opcija na na našem prostoru znaju malo o Rusiji. Ne može biti nikakve odmazde generalno prema muslimanima, jer nisu svi isti, ima ih masa različitih naroda i većinom su lojalni Rusiji. Nisu ni Čečeni svi protivnici Rusije, oni su više žrtva čečenskih separatista nego Rusa, mogli su biti brutalno istrebljeni po kratkom postupku bilo kada, ali to nije bio interes Rusije. Muslimani baljezgaju o nekakvoj antimuslimanskoj zavjeri u Rusiji, a kada bi ona postojala onda nebi Rusi nekim čudom napadali samo Čečene i slične separatiste i ekstremiste nego i sve ostale muslimane po Rusiji, što nije slučaj.

Mogu govoriti samo u svoje ime. Rusija nije antimuslimanska drzava, tj. tamo muslimani nisu nesto posebno ugrozeni, sigurno ne vise nego u Americi, primjera radi. Ali Rusija na Kavkazu, od njenog pojavljivanja tamo, pa do danasnjeg dana, agira u klasicno kolonijalistickom stilu. Tamo su iskljucivo da bi osigurali resurse. Nista drugo ne rade Ameri u Iraku samo sto oni nemaju tako pogodan geografski polozaj kao Rusija koja se mogla siriti na racun okolnih naroda, manjih plemenskih zajednica, i to cak bez angazovanja flote (Sibir, Kakvaz, itd.).

Rusija osvaja Kavkaz jos od 17. vijeka. Najpoznatija pobuna, pod imamom Shamilom, trajala je od 1834. do 1859. godine. Ugusena je tek nakon fizickog unistenja - citaj genocida - oko 80% Cecenske populacije!!! Ruska kolonijalizacija je podstaknula i imigraciju Cecena koja se proteze maltene sve do 1. Svjetskog Rata. Hiljade Cecena se seli u Tursku, i druge zemlje u okruzenju.

Karakteristicno za cijeli Kavkaz je, kao i za Afriku, samovoljno crtanje novih granica bez obzira na tamosnje etnicke skupine. Tako je i Cecenija, zajedno s dijelom Ingusetije, ujedinjena u takozvanom Cecensko-Ingusetskoj Autonomnoj Oblasti 1943. godine.

U februaru 1944. godine dolazi do masovnog i prisilnog egzodusa Cecena - u vagonima za stoku deportirano je oko pola miliona Cecena u Kazahstan i Srednju Aziju. Tokom deportacije je umrlo 13 000 ljudi. Razlog je bila kolaboracija s Nijemcima, sto je opet samo djelimicno istinito. U njihove opustosene domove Sovjeti naseljavaju ca. 200 000 Rusa i Ukrajinaca! Povratak Cecena dozvoljava tek Nikita Kruscov 1967. godine.

A da ne spominjem zbog cega se glavni grad Cecenije zove Grozni! Ustvari, zasto da ne. Dobio je ime po zamku ruskog grofa Alekseja Jermolova, Grosnaja krepost koji je tokom prve polovine 19. vijeka bio zaduzen za tu oblast i vladao je klasicno varvarsko-despotskim stilom. Osman Pasa Latas mu nije ni do koljena, samo poredjenja radi. Cecenske narodne pjesme o ruskom jarmu zasigurno nista ne zaostaju za srpskim kada se govori o osmanskoj vladavini.



Citat
Što se tiče same Čečenije i famoznog istrebljenja Čečena, na početku sranja u toj pokrajini bilo je gotovo četvrtina Rusa, sada je preko 95% Čečena. Njihov lider je neka verzija islamista lojalnog Rusiji i tamo provodi svoju diktaturu. 

Da, ista ona politika koju preziremo kod Amerikanaca. Instaliras mesara, kriminalca, buzdovana, i onda preko njega branis vlastite interese. A sta je s tim narodom tamo, koga interesuje..

Tokom takozvanog Prvog Cecenskog rata Ceceni su se uspjeli izboriti za nezavisnost. Zbog rigorozne ruske blokade nakon povlacenja ruskih trupa iz Cecenije, ali i zbog veoma komplikovanih klan-struktura, ta sansa je propala. Da ne ulazim u detalje, cinjenice je da je Cecenija tada de facto, iako ne de jure, bila nezavisna republika, i da Rusi sada, nakon Drugog Cecenskog Rata, tj. njihove pobjede,  podrzavaju primitivnog islamistu dok su legalno izabranog predsjednika Cecenije jednostavno ubili - i to uprkos cinjenici da je on vise puta nudio pregovore i kompromis.




Jedini, do danasnjeg dana, legitimno i demokratski izabrani Cecenski predsjednik, Aslan Mashadov,



Paaale su slpske glaaave u slpskome zapadnom Sleeemu! Osveeeticemo slpsku klv!
Blood_For_Blood
Legenda
*********
Van mreže Van mreže

Poruke: 4101

OS:
Windows 7 Windows 7
Browser:
Firefox 4.0.1 Firefox 4.0.1


« Odgovor #17 poslato: 14. 06. 2011. 02:40 »
Podeli temuIdi gore

Jos nekoliko detalja koje sam zapamtio tokom rada s traumatiziranim cecenskim izbjeglicama:

- Zovu se medjusobno bracom (ne po vjeri!)

- Na cecenskom se oni ne zovu Ceceni vec Nohci (nemam C s kvakicom), sto u prevodu znaci: Novi narod.

- Na jednog muskarca dolazi otprilike sedam zena.

- Duboko ukorijenjena svijest o potrebi, nuzdi za radjanjem djece, mnogo djece, sto vise djece to bolje - zbog straha od fizickog nestanka.

- Kuhinja: Najbolji kolaci EVER! Mislio sam da ce to biti nesto u fazonu nasih, tj. turskih baklava, tulumbi, i drugih preserenih slatkisa, ali ne - totalno nenametljivi kolaci, sto se tice secera. Imaju neki svoj hljeb, veoma dobrog ukusa, dok mi se jela s mesom nisu bas svidjela.

- Zajebani su u klasicnom smislu rijeci. U ovoj pokrajini gdje ja zivim nema ih vise od 1000 ali su njihova djeca u pravilu najbolja kad se radi o borilackim vjestinama, pa i u fudbalu i drugim sportovima. Bio sam na nekom dzudo-takmicenju za djecu, pomalo se i sam bavim tim zajebancima, tacnije boksom ali sve je to tu negdje, jel, i sad ono izlaze austrijska djeca, to je super oprema, obuca, ma sve, kad dodje mali Cecenac, onako bos, u trenerci, izadje i tresnu jednog za drugim i to tako da su se i treneri samo ibretili: Ko veli, ko ce to opravdati pred ovim finim roditeljima sto placaju clanarine, pa dodju vikendom da malo bodre djecicu!  Cheesy


Paaale su slpske glaaave u slpskome zapadnom Sleeemu! Osveeeticemo slpsku klv!
Blood_For_Blood
Legenda
*********
Van mreže Van mreže

Poruke: 4101

OS:
Windows 7 Windows 7
Browser:
Firefox 4.0.1 Firefox 4.0.1


« Odgovor #18 poslato: 14. 06. 2011. 02:41 »
Podeli temuIdi gore

presecerenih a ne preserenih, naravno.

de ba vise tu funkciju za korigiranje postova! Sad

Paaale su slpske glaaave u slpskome zapadnom Sleeemu! Osveeeticemo slpsku klv!
padobranac
Elitni član
******
Na mreži Na mreži

Poruke: 1539

OS:
Windows Vista Windows Vista
Browser:
MS Internet Explorer 7.0 MS Internet Explorer 7.0


« Odgovor #19 poslato: 15. 06. 2011. 09:30 »
Podeli temuIdi gore

Uvijek me fascinira kako ljudi raznih političkih opcija na na našem prostoru znaju malo o Rusiji. Ne može biti nikakve odmazde generalno prema muslimanima, jer nisu svi isti, ima ih masa različitih naroda i većinom su lojalni Rusiji. Nisu ni Čečeni svi protivnici Rusije, oni su više žrtva čečenskih separatista nego Rusa, mogli su biti brutalno istrebljeni po kratkom postupku bilo kada, ali to nije bio interes Rusije. Muslimani baljezgaju o nekakvoj antimuslimanskoj zavjeri u Rusiji, a kada bi ona postojala onda nebi Rusi nekim čudom napadali samo Čečene i slične separatiste i ekstremiste nego i sve ostale muslimane po Rusiji, što nije slučaj.

Što se tiče same Čečenije i famoznog istrebljenja Čečena, na početku sranja u toj pokrajini bilo je gotovo četvrtina Rusa, sada je preko 95% Čečena. Njihov lider je neka verzija islamista lojalnog Rusiji i tamo provodi svoju diktaturu. Ruska vlada je utrošila ogroman novac za obnovu Čečenije i ruski nacionalisti prigovaraju da je Grozni napravljen bolje nego što je ikad bio, pa se sa pravom mnogi Rusi pitaju za šta su se uopće borili u Čečeniji.

Po svim većim gradovima Rusije ima sve više muslimanskih doseljenika koji prave probleme, sakupljaju se u bandama i maltretiraju domaće stanovništvo, policija ne čini dovoljno, pa su nacionalisti prisiljeni stvar uzeti u svoje ruke. To je pravi razlog zašto je nacionalizam tamo jak i što ima napada na muslimane, a mediji na zapadu se zgražavaju i prave od Rusa babaroge.

Nadalje, muslimani imaju nekoliko svojih većinskih republika sa autonomijom, gdje većinom nema nikakvih problema. Na nekoj svojoj manifestaciji znaju preplaviti čitavo središte Moskve i klanjati, što im nebi dopustio ni Zlatko Lagumdžija u Sarajevu da se samo njega pita. Znači, sva muslimanska priča o Rusiji kao neprijateljskoj prema islamu je obična glupost i pokazuje kako neki od njih imaju obraz ko opanak.

apsolutno tacno.

padobranac
Elitni član
******
Na mreži Na mreži

Poruke: 1539

OS:
Windows Vista Windows Vista
Browser:
MS Internet Explorer 7.0 MS Internet Explorer 7.0


« Odgovor #20 poslato: 15. 06. 2011. 09:51 »
Podeli temuIdi gore


Karakteristicno za cijeli Kavkaz je, kao i za Afriku, samovoljno crtanje novih granica bez obzira na tamosnje etnicke skupine. Tako je i Cecenija, zajedno s dijelom Ingusetije, ujedinjena u takozvanom Cecensko-Ingusetskoj Autonomnoj Oblasti 1943. godine.

U februaru 1944. godine dolazi do masovnog i prisilnog egzodusa Cecena - u vagonima za stoku deportirano je oko pola miliona Cecena u Kazahstan i Srednju Aziju. Tokom deportacije je umrlo 13 000 ljudi. Razlog je bila kolaboracija s Nijemcima, sto je opet samo djelimicno istinito. U njihove opustosene domove Sovjeti naseljavaju ca. 200 000 Rusa i Ukrajinaca! Povratak Cecena dozvoljava tek Nikita Kruscov 1967. godine.


Da, ista ona politika koju preziremo kod Amerikanaca. Instaliras mesara, kriminalca, buzdovana, i onda preko njega branis vlastite interese. A sta je s tim narodom tamo, koga interesuje..


trinaest hiljada na pola miliona nije toliko ni lose kad se uzme u obzir da je crvena armija imala oko pola miliona zrtava za pet mijeseci oko staljingrada dok je od seste armije (njemacke) manje od 10% dozivjelo slobodu. za taj period i uslove to je odlicno. imaj na umu da su ceceni bili neprijatelji.

taj narod tamo ima dva izbora, fizicko istrebljenje ili poslusnost sa relativnim prosperitetom. kadirov jeste siledzija ali kakva je alternativa? devedesete su prosle, nema vise one ruske armije koja je ratovala devedesetih. kad bi opet rat poceo rusi bi ih porazili za par sedmica a poslijedice bi bile katastofalne za civile. znaju to ceceni, njihov bataljon "vostok" je ucestvovao u operacijama u gruziji.



pomalo vezana za temu je vijest da je ubijen pukovnik budunov prije par dana.

http://en.wikipedia.org/wiki/Yuri_Budanov
Blood_For_Blood
Legenda
*********
Van mreže Van mreže

Poruke: 4101

OS:
Windows 7 Windows 7
Browser:
Firefox 4.0.1 Firefox 4.0.1


« Odgovor #21 poslato: 15. 06. 2011. 04:58 »
Podeli temuIdi gore

trinaest hiljada na pola miliona nije toliko ni lose kad se uzme u obzir da je crvena armija imala oko pola miliona zrtava za pet mijeseci oko staljingrada dok je od seste armije (njemacke) manje od 10% dozivjelo slobodu. za taj period i uslove to je odlicno. imaj na umu da su ceceni bili neprijatelji.




pomalo vezana za temu je vijest da je ubijen pukovnik budunov prije par dana.

http://en.wikipedia.org/wiki/Yuri_Budanov



Citat
trinaest hiljada na pola miliona nije toliko ni lose kad se uzme u obzir da je crvena armija imala oko pola miliona zrtava za pet mijeseci oko staljingrada dok je od seste armije (njemacke) manje od 10% dozivjelo slobodu. za taj period i uslove to je odlicno. imaj na umu da su ceceni bili neprijatelji.


Trinaest hiljada ljudi je krepalo u stocnim vagonima, tokom deportacije.

Ako tebi tako nesto "nije toliko lose" onda u glavi sigurno ne mozes biti u potpunosti cist.


Paaale su slpske glaaave u slpskome zapadnom Sleeemu! Osveeeticemo slpsku klv!
Blood_For_Blood
Legenda
*********
Van mreže Van mreže

Poruke: 4101

OS:
Windows 7 Windows 7
Browser:
Firefox 4.0.1 Firefox 4.0.1


« Odgovor #22 poslato: 15. 06. 2011. 05:01 »
Podeli temuIdi gore

Citat
taj narod tamo ima dva izbora, fizicko istrebljenje ili poslusnost sa relativnim prosperitetom. kadirov jeste siledzija ali kakva je alternativa? devedesete su prosle, nema vise one ruske armije koja je ratovala devedesetih. kad bi opet rat poceo rusi bi ih porazili za par sedmica a poslijedice bi bile katastofalne za civile. znaju to ceceni, njihov bataljon "vostok" je ucestvovao u operacijama u gruziji.

Alternativa je bio umjereni Mashadov a njega Putin upravo zbog toga nije htio da prihvati kao sagovornika. Buzdovanima kao sto je Kadyrov se lakse vlada.

Treba pogledati istini u oci i priznati da Rusija na Kavkazu stoljecima sprovodi kolonijalisticku politiku. A licemjerni zapad, kome su inace uvijek puna usta demokratije i ljudskih prava, pred uzasom, brutalnoj okupacijom Cecenije, zatvara oci jer mu je potrebna ruska nafta. I to je to. Da su Srbi kojim slucajem bili jaki kao Rusi, a nisu, porediti Rusiju i Srbiju je kao kad poredis slona i misa, i da su imali naftu, Kosovo sigurno nebi bilo nezavisno pa makar da je Arkan dosao i centar Pristine i javno strijeljao pola grada.


Paaale su slpske glaaave u slpskome zapadnom Sleeemu! Osveeeticemo slpsku klv!
padobranac
Elitni član
******
Na mreži Na mreži

Poruke: 1539

OS:
Windows Vista Windows Vista
Browser:
MS Internet Explorer 7.0 MS Internet Explorer 7.0


« Odgovor #23 poslato: 16. 06. 2011. 10:39 »
Podeli temuIdi gore

Alternativa je bio umjereni Mashadov a njega Putin upravo zbog toga nije htio da prihvati kao sagovornika. Buzdovanima kao sto je Kadyrov se lakse vlada.

Treba pogledati istini u oci i priznati da Rusija na Kavkazu stoljecima sprovodi kolonijalisticku politiku. A licemjerni zapad, kome su inace uvijek puna usta demokratije i ljudskih prava, pred uzasom, brutalnoj okupacijom Cecenije, zatvara oci jer mu je potrebna ruska nafta. I to je to. Da su Srbi kojim slucajem bili jaki kao Rusi, a nisu, porediti Rusiju i Srbiju je kao kad poredis slona i misa, i da su imali naftu, Kosovo sigurno nebi bilo nezavisno pa makar da je Arkan dosao i centar Pristine i javno strijeljao pola grada.

po cemu je aslan bio umjeren? kadyrov je zestoka sirovina ali je za nijansu pragmaticniji od maskadova.

slazem se o istini i priznanjima ali mi ne pricamo o moralu i ljudskosti. ko poredi rusiju i srbiju?
mi pricamo o politici koja je uglavnom prljava i nepravedna.
Stranice: 1 [2]   Idi gore
  Štampaj  
 
Prebaci se na:  


Nezavisne novine | Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Sitemap

Google visited last this page 07. 05. 2012. 07:49