Nezavisne novine - Diskusije
24. 05. 2012. 11:09 *
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte.
Da niste izgubili svoj aktivacioni e-mail?

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i dužinom sesije
Vesti:
 
   Početna   Pomoć Članovi Links Kontakt Prijavljivanje Registracija  
Stranice: [1] 2 3 ... 27   Idi dole
  Štampaj  
Autor Tema: Ко је почео рат - шта је старије кока или јаје?  (Pročitano 40366 puta)
Sunny day
Glavni urednik
*****
Na mreži Na mreži

Poruke: 13791


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.3 Firefox 3.5.3


WWW
« poslato: 28. 09. 2009. 10:45 »
Podeli temuIdi gore

neke info. o pocetcima naoruzavanja u BiH;

Munib Bisic, tada pomocnik ministra odbrane u muslimanskoj vladi Bosne u "Oslobodjenju" 13.09.1992. daje genezu nastanka Patriotske lige:

"Negdje u aprilu 1991. godine razgovarao sam sa ljudima koji su bili svjesni da je rat u BiH neizbjezan. Svi smo dijelili misljenje da je nuzno organizovati se za odbranu Republike. Kada sam stupio u kontakt sa Suletom (ilegalno ime Sulejmana Vranja) napravili smo jedno uputstvo o organizaciji i djelovanju na terenu. Oslanjali smo se uglavnom na ljude iz SDA, obilazili smo teren i trazili istomisljenike. U maju 1991. godine Sule i ljudi iz Sarajeva nazvali su organizaciju Patriotska liga.

Od septembra 1991. godine biljezimo masovniji pristup bivsih oficira JNA. Sve se to radi konspirativno i na osnovu preporuke poverljivih ljudi. Dolaskom oficira JNA omasovljen je Glavni stab Patriotske lige. Gotovo sve opstine u BiH imale su stabove PL..."

"Patriotska liga je predlagala da se otpocne rat u BiH onog momenta kada se razbuktao u Hrvatskoj. Predlagali smo da se poruse mostovi na Drini, kada su rezervisti ulazili u Hercegovinu. Politika nije dozvolila, jer Bosna nije bila spremna ni vojnicki, ni politicki, ni psiholoski za rat. Pocetkom ove godine (1992) PL je izasla sa planom blokiranja komunikacija i kasarni, kako bi se sprijecila strategijska operacija izvlacenja JNA na borbene polozaje. Da li je PL pogrijesila? Mislim da je Izetbegoviceva varijanta mudrija."

Bisic jos napominje da su u vreme formiranja Patriotske lige u Sarajevu postojale jos dve slicne autonomne organizacije: "Zelene beretke", na cijem je celu bio Emin Svrakic i "Bosna", na celu sa Kerimom Loncarevicem. Februara 1992. godine ove dve grupe prikljucuju se Patriotskoj ligi.

Dragoceni su i podaci koje za list "Nasi dani" daje nacelnik Glavnog staba Armije BiH Sefer Halilovic, koga novinar naziva pravim herojem, a razgovor objavljuje pod naslovom "Valter ponovo brani Sarajevo".

Pod naslovom "Valter ponovo brani Sarajevo", list "Nasi dani" 25.09.1992. dize u nebo zasluge "pravog heroja" Sefera Halilovica, nacelnika Glavnog staba Armije BiH:

"Ne obaziruci se na opasnost da ga jednostavno mrak proguta Sefer Halilovic mukotrpno i oprezno prosiruje krug svojih saradnika u cijeloj Republici!  Sastanci se odrzavaju na ulicama, sumi, u dzamijama, tako da rat Patriotsku ligu zatice sa 9 regionalnih, 103 opstinska staba i 98.000 boraca...

U predvecerje rata u Travniku se odrzava savjetovanje Patriotske lige, sa kojeg stize preporuka i prijedlog politickom vodjstvu Republike da oruzani otpor u citavoj republici  bukne istovremeno na cijeloj teritoriji, cim prvi pedalj bude napadnut. No, politicki vrh se odlucuje za drugu koncepciju i radjaju se Bosanski Brod, Bijeljina..."

Iz "Vecernjih novina" saznaje se 23.07.1992. kroz pripovedanje porucnika Mustafe Mlinarica sledece:"U raji se suskalo o Patriotskoj ligi, o tome da se moramo braniti. I donio sam odluku. Nas nekoliko, preko Emina Svrakica odlazimo u januaru 1992. na obuku". Obuka je trajala 20 dana u jednom manjem mestu u Hrvatskoj. Mustafa i ostali tamo su savladavali sve tajne pesadijskog, odnosno gerilskog nacina ratovanja, naucili rukovati maltene sa svim vrstama gerilskog oruzja, ukljucujuci i ona za protivoklopnu borbu.

Mevludin Smajic, iz Odeljenja bezbednosti Glavnog staba oruzanih snaga BiH u "Oslobodjenju" 24.09.1992. pod naslovom "Prica patriote" prica o tome kako se "po nalogu Keme, Doktora, Suleta i Bisica u ljeto 1991. godine angazovao na kupovini i dostavi oruzja i eksploziva". Naravno, u okviru programa tzv. Patriotske lige. A Mevludin kaze: "Mozete misliti kako je bilo opasno putovati po Hrvatskoj, koja je ljeta prosle godine bila u ratu, a ja sam po nalogu Patriotske lige nabavljao oruzje. Dva mjeseca, svaki drugi dan iz Viteza sam dovozio eksploziv!"

Smajic dalje kaze da su pripreme "za odbranu" medju muslimanima bile intenzivne. Samo on je dovezao na Sokolac 120 kg eksploziva i delio ga "patriotama", objasnjavajuci im kako da prave bombe. U decembru 1991. radi na formiranju jedinica, pravi se spisak boraca, deli oruzje, salju ljudi na teren, analizira teritorija Romanije... Jedinica Patriotske lige formirana je u januaru 1992. na Sokolcu i brojala je 866 ljudi, "patriota", od kojih je 40% bilo naoruzano.

Jos jedan primer ilegalne pripreme rata na teritoriji BiH objavljen je u "Vecernjim novinama" 31.07.1992. kroz izjavu Semsa Tutica, a povodom proslave godisnjice postojanja vojne muslimanske jedinice "Bosna 22". Semso je bio komandir ove jedinice i on se hvali:

"Prije vise od godine dana bili smo u ilegali. Okupili smo se oko Emina Svrakica, komandanta koji nam je poginuo. Kada je poceo rat, bili smo u direktnoj vezi sa Predsjednistvom BiH i dijelom MUP-a".

"Od casa u noci uoci 5. aprila, kada su pozvani da sprece zauzimanje Stanice milicije Novo Sarajevo, borci "Bosne 22" bili su ona "udarna snaga kojom se zaustavljao proboj agresora u centar grada. O tim danima Ferid Salja prica: "Tada smo se stavili direktno na raspolaganje MUP-u. U akciji na Vracama 5. aprila imali smo dva poginula i sedam ranjenih boraca. Isli smo i na "Holidej In" sa specijalcima MUP-a..."

Abdulah Sidran, poznati pesnik i koscenarista na negdasnjim jugoslovenskim filmovima ostavlja za sobom zapis vredan paznje i pamcenja. U "Oslobodjenju" od 17. do 24. decembra 1993. godine objavljuje svoje "Zapise po slobodnoj Bosni". Evo samo jednog ali karakteristicnog citata:

"Saznajemo uz kahvu dobrodoslice da se ovdje nismo nasli slucajno: u Kasimovoj kuci, deset mjeseci prije rata, sakupljali su se najvazniji ljudi Patriotske lige. Komandant Halil (konspiracijsko ime, jedino za koje su domacini znali) ilegalno je stanovao osam mjeseci. Eto posla za novinara i snimatelja, koji krenuse da prate pjesnikov pohod u narod i domovinu. Okrecem listove albuma s fotografijama i iz tih mjeseci. Uvjek u sredini i osmjehnut Alija Izetbegovic. Ostali, mladi ljudi, svi u bijelim kosuljama sa kravatama. Svi, po svemu sudeci muslimani Bosnjaci Muslimani!"

Osman Brka, clan Glavnog odbora SDA od osnivanja, svedoci u listu "Nas svijet" septembra 1993. godine: "Sve sto je uradjeno u odbrani Bosne dijelo je SDA. Formiranje Patriotske lige i pruzanje prvih oruzanih otpora ostvarili su ljudi iz SDA."

Zesci je Faruk Jazic, "ratnik i pjevac sa Vratnika", koji je i kao predsednik Kriznog staba Vratnika, dela starog Sarajeva, govorio za "Oslobodjenje" 4.08.1993. godine. Od njega saznajemo da je ovaj krizni stab organizovan medju prvima, da je jos 23. marta izdao naredbu o zabrani kretanja vojnih vozila JNA i kada su evakuisali vojnu kasarnu na Zmajevcu, Vratnicani su citavu kolonu poslali na Kovace, gde je upravo bila velika "dzenaza". Tu je konvoj JNA sa vojnim naoruzanjem zaustavljen i, kako kaze Jazic, "mi smo ih ocerupali", dodajuci:

"Kad je krenulo to kino, mi smo jedini bili organizovani, jer smo se mjesecima spremali za to. Imali smo organizovan i sanitet i radio- amatere i narodnu kuhinju... Nas je na Vratniku 1.250 bilo pod oruzjem..."

Pod naslovom "SDA stub drzavotvorne svijesti Bosnjaka", Sefer Halilovic, sada kao predsednik Gradskog odbora SDA Sarajeva, u "Ljiljanu" 15.06.1994. godine objavljuje:

"SDA je stvorila Patriotsku ligu i druge formacije, koje su posluzile kao jezgro nestranacke i ne SDA-Vojske, vec drzavne vojske, Armije BiH. U svemu tome uloga predsjednika Izetbegovica i njegovih najblizih saradnika bila je u svim fazama odlucujuca: od organizacije, naoruzavanja, medjunarodne podrske i pomoci i dr."

Sam Alija Izetbegovic, predsednik Predsednistva Republike Bosne i Hercegovine u ekskluzivnom razgovoru za stoti broj "Ljiljana" pod naslovom "Hiljade ljudi nose nasu zastavu i nastavit ce da je nose" izjavljuje 14.12.1994. godine:

"SDA je 10. juna 1991. godine, dakle, uoci pocetka rata u Sloveniji i Hrvatskoj, a deset mjeseci prije pocetka rata u Bosni, odrzala veliki skup odgovornih ljudi iz citave Bosne, na kojem je formiran Savjet za nacionalnu odbranu. To je bio onaj cuveni sastanak u domu milicije u Sarajevu. Formirani Savjet je rukovodio radom Patriotske lige i pripreme naroda za odbranu , ukljucujuci, svakako, njegovo naoruzavanje. Da nije toga bilo, Bosna bi sutke pala, a ovako se grmljavina naseg otpora cuje do neba."


Takodje u knjizi;
Balkan Battlegrounds: A Military History of the Yugoslav Conflict, 1990-1995
Author ;The Central Intelligence Agency 2002
se govori da srbi u BiH nisu imali pojma o naoruzavanju muslimana i spremanju za rat,te da se nisu naoruzavali iz razloga sto su verovali da rat iz hrvatske ne moze preci u BiH.


miskotes
Veteran foruma
**********
Na mreži Na mreži

Poruke: 8203


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
MS Internet Explorer 6.0 MS Internet Explorer 6.0


« Odgovor #1 poslato: 28. 09. 2009. 10:51 »
Podeli temuIdi gore

Sad će se pojaviti nadobudni muslimani koji zastupaju teoriju mi smo imali praćke a JNA je bila na drugoj strani.
I mi smo praćkama se borili a kašikama kopali rovove, izvinjavam se Srbi su morali kopati.
Tako i tunel ispod aerodroma, je vrhunac bezobrazluka muslimanskih političara.
Srbi kopali, muslimani dovode strance i pokazuju kao tunel života.
A i oni su svesni da je odatle ulazila luksuzna roba da bi dinastija izeegović sa gospodarima života i smrti u sarajevu umnožili svoje bogatsvo.

Nezavisna Srpska!!!
Il si, znaš već šta!
bez_respekta
Veteran foruma
**********
Van mreže Van mreže

Poruke: 7082


OS:
Windows Vista Windows Vista
Browser:
Firefox 3.0.14 Firefox 3.0.14


« Odgovor #2 poslato: 03. 10. 2009. 12:23 »
Podeli temuIdi gore

Нема ту пуно приче: ПРВИ РАТНИ ЗЛОЧИН је почињен у Сијековцу, општина Брод, 26.03.1992. ..починиле су га РЕГУЛАРНЕ ХРВАТСКЕ СНАГЕ и оружано крило СДА тзв. Зелене Беретке (тј. јединица која се звала ''Интервентни вод'')...тада је почео грађански рат на тлу бивше СРБиХ...и то је то....зна се ко је ударио први....и то је историјска чињеница...све остало су тлапње....

Значи, рат су почели Хрвати и Муслимани и у Сијековцу је доказ!

И зато требамо сви АПЕЛОВАТИ на Владу Српске да подигне МЕМОРИЈАЛ у Сијековцу!! И да се то мјесто обиљежи на путу Брод - Добој да се зна да се пролази кроз мјесту гдје су фашисти још једном дигли руку на Србе и жртвовали мир зарад својих фундаменталистичких идеја!

the Massacre in Sijekovac

{alt}

Henry Kissinger:"Until it was created in 1992, Bosnia had never been an independent state. "
Šefket Ramadani
Ugledni član
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 829


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Opera 9.80 Opera 9.80


« Odgovor #3 poslato: 03. 10. 2009. 06:09 »
Podeli temuIdi gore

Bla, bla, bla... Sto puta prežvakano. Ko do sada nije uvidio da su rat započeli pojedinci zarad vlastitih ciljeva a da je glupi narod poslužio kao alat te pojedini događaji kao opravdanje ima ili ozbiljnih problem sa realnošću ili je žešći nacionalista, čitaj šovinista.

Samo vi pamfletirajte. Možda vam koji Ozrenac i povjeruje.

Zašto? Da mu j.... mater - "zašto"

{alt}
Chuck Norris
Gost
« Odgovor #4 poslato: 03. 10. 2009. 06:36 »
Podeli temuIdi gore

bosnjaci su samo nevino proglasili nezavisnost bez glasova ostala dva naroda , a na kakav je nacin to generisalo situacije da hrvati kojima je odgovaralo zariste na drugom frontu to je druga prica...
 Sad
bez_respekta
Veteran foruma
**********
Van mreže Van mreže

Poruke: 7082


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.3 Firefox 3.5.3


« Odgovor #5 poslato: 03. 10. 2009. 09:12 »
Podeli temuIdi gore

Типична муслиманска реакција на српске жртве...види се по овом лику Еги...на 9 масакрираних Срба он каже:''бла бла бла...''....е, зато је за испране фундаменталисте љековит случај крволока Јуришића....и биће их још....зато испраним фундаменатлистима ништа не значи што други фашиста именом Дураковић пред камерама наручују стријељање људи, и испрани фундаменталисти аплаудирају на то....али све је то добро....све то говори колико је накарадна дејтонска заједница у коју је силом НАТО бомби утјерана напредна Српска....

{alt}

Henry Kissinger:"Until it was created in 1992, Bosnia had never been an independent state. "
Šefket Ramadani
Ugledni član
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 829


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 3.0.14 Firefox 3.0.14


« Odgovor #6 poslato: 04. 10. 2009. 01:29 »
Podeli temuIdi gore

Типична муслиманска реакција на српске жртве...види се по овом лику Еги...на 9 масакрираних Срба он каже:''бла бла бла...''....е, зато је за испране фундаменталисте љековит случај крволока Јуришића....и биће их још....зато испраним фундаменатлистима ништа не значи што други фашиста именом Дураковић пред камерама наручују стријељање људи, и испрани фундаменталисти аплаудирају на то....али све је то добро....све то говори колико је накарадна дејтонска заједница у коју је силом НАТО бомби утјерана напредна Српска....
  Bla bla je za pamfletase i propagandiste kao sto si ti tj. na one koji ne znaju stvari poredati u svojoj glavi nego cekaju kako ce im se reci.
Ja imam samo postovanje za sve zrtve rata, ukljucujuci i 60 000 bosnjackih i hrvatskih kao i 30 000 sprskih, 9 Sijekovljana kao i nesto manje od 8000 Srebrenicana. U tome je razlika izmedju mene i tebe. Ja imam ljudskost a ti mrznju.

Ja postujem Srbe a ti ne postujes Bosnjake. Samo tako nastavi. Treba mi materijala.

Zašto? Da mu j.... mater - "zašto"

{alt}
bez_respekta
Veteran foruma
**********
Van mreže Van mreže

Poruke: 7082


OS:
Windows Vista Windows Vista
Browser:
Firefox 3.0.14 Firefox 3.0.14


« Odgovor #7 poslato: 04. 10. 2009. 02:00 »
Podeli temuIdi gore

  Bla bla je za pamfletase i propagandiste kao sto si ti

Шта је памфлет?
Шта је пропаганда?
Зар није истина да је Сијековачки батаљон (СДА оружано крило) предвођен Нијазом Медом Чаушевићем ( из муслиманског дијела Сијековца) 26.03.1992. масакрирао 9 Срба? Шта је ту пропагда?

Како ти поштујеш Србе? Што кажеш ''бла бла бла...већ прежвакано...''Huh? Шта је прежвакано?
Кад је неко од Муслимана из Федерације рекао:''Јеби га, јесте....први смо почели убијати Србе....!''...Како ти поштујеш Србе? Како поштујеш српске жртве? Тако што чињенице називаш пропагандом???

Па шта је лаж овде? Само конкретно , молићу лијепо...шта је пропагнда? Има ли иједан ратни злочин прије тога?
Па није ли истина, Еги,  да је су, ево, прве жртве ратног злочина - Срби?
Није ли истина да је прва жртва у СРБиХ - Србин?
Није ли истина да је први логор у СРБиХ - направљен за Србе?
Није ли истина да је први (и једини ) логор за жене у Србих - направљен за Српкиње?
Није ли истна да је прва спаљена богомоља у СРБИХ - српска црква - Храм Огњене Марије у Сијековцу?
Није ли истина да је први логораш у СРБиХ - СРБиН? (регистровао га Међународни Црвени Крст - то му је и спасило живот!)
Па шта је ту пропаганда, Еги?

Лажем ли те ишта , Еги? И ти, ето поштујеш Србе, је ли??? Шта имаш рећи?? Вјероватно:'?Бла бла бла''.....и онда ћеш плакати за толеранцијом, зар не....а види листе горе првих злочина.....и ти онда плачеш за толеранцијом.....па, мало ли је образа, Еги, а???

Аферим ти , мајсторе.... Cool

{alt}

Henry Kissinger:"Until it was created in 1992, Bosnia had never been an independent state. "
Šefket Ramadani
Ugledni član
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 829


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Opera 9.80 Opera 9.80


« Odgovor #8 poslato: 04. 10. 2009. 03:59 »
Podeli temuIdi gore

Jak si bez respekta. Dotukao si me do nogu. Evo priznajem da si uporniji i čestitam ti na pobjedi.

Jedini je problem što takve viđam na svakodnevnoj bazi. Mogao bih ti složiti i nekakav dobar tekst, ali ne mili mi se. Znam da ti nema pomoći. Inteligentni i razumni ljudi znaju promjeniti mišljenje na osnovu jakih argumenata dok zaslijepljeni ponavljaju jedno te isto ma što god im se poturilo pod nos.

Samo ti nastavi onako kako si počeo. Sa takvima nema potrebe raspravljati. Sve što rade je papagajizam i gebelsovanje. Ja opet tvrdim da ne treba generalizovati i vjerujem da još uvijek ima Srba i Bošnjaka koji su normalni i koji su raspoloženi za dogovor. Isto tako mislim da su rat započele veće sile od nas i da smo im mi poslužili tek kao alat. Ja sam to davno prestao biti dok, nažalost, još uvijek ima ljudi koji nasjedaju na razne ideologije. Iskreno, žao mi te je i molim Boga da ti ukaže na put svjetlosti. Sve najbolje!


Zašto? Da mu j.... mater - "zašto"

{alt}
1978
Iskusni član
**
Van mreže Van mreže

Poruke: 276

OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 2.0.0.11 Firefox 2.0.0.11


« Odgovor #9 poslato: 05. 10. 2009. 07:24 »
Podeli temuIdi gore

Jak si bez respekta. Dotukao si me do nogu. Evo priznajem da si uporniji i čestitam ti na pobjedi.

Jedini je problem što takve viđam na svakodnevnoj bazi. Mogao bih ti složiti i nekakav dobar tekst, ali ne mili mi se. Znam da ti nema pomoći. Inteligentni i razumni ljudi znaju promjeniti mišljenje na osnovu jakih argumenata dok zaslijepljeni ponavljaju jedno te isto ma što god im se poturilo pod nos.

Samo ti nastavi onako kako si počeo. Sa takvima nema potrebe raspravljati. Sve što rade je papagajizam i gebelsovanje. Ja opet tvrdim da ne treba generalizovati i vjerujem da još uvijek ima Srba i Bošnjaka koji su normalni i koji su raspoloženi za dogovor. Isto tako mislim da su rat započele veće sile od nas i da smo im mi poslužili tek kao alat. Ja sam to davno prestao biti dok, nažalost, još uvijek ima ljudi koji nasjedaju na razne ideologije. Iskreno, žao mi te je i molim Boga da ti ukaže na put svjetlosti. Sve najbolje!



Toliko rečenica a niti jednog odgovora na desetak postavljenih pitanja...

Ima li neko da demantuje/potvrdi sve ove navode iz komentara našeg bez_respekta?

Prva žrtva rata? Postoje tvrdnje da je u Trebinju, u vrijeme kada je JNA rušila Ravno nastradao neki Hrvat, vozač hitne pomoći. Pretukli ga a on podlegao ranama. To je navodno prva žrtva rata u BiH. Mada neki govore da je prva žrtva bila iz tadašnjeg Bosanskog Broda, granata iz Hrvatske pogodila neku kuću... mnogo prije zločina u Sijekovcu i rušenja sela Ravno u zaleđu Dubrovnika.

bez_respekta
Veteran foruma
**********
Van mreže Van mreže

Poruke: 7082


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.3 Firefox 3.5.3


« Odgovor #10 poslato: 05. 10. 2009. 11:22 »
Podeli temuIdi gore

Jak si bez respekta. Dotukao si me do nogu. Evo priznajem da si uporniji i čestitam ti na pobjedi.

Jedini je problem što takve viđam na svakodnevnoj bazi. Mogao bih ti složiti i nekakav dobar tekst, ali ne mili mi se. Znam da ti nema pomoći. Inteligentni i razumni ljudi znaju promjeniti mišljenje na osnovu jakih argumenata dok zaslijepljeni ponavljaju jedno te isto ma što god im se poturilo pod nos.

Samo ti nastavi onako kako si počeo. Sa takvima nema potrebe raspravljati. Sve što rade je papagajizam i gebelsovanje. Ja opet tvrdim da ne treba generalizovati i vjerujem da još uvijek ima Srba i Bošnjaka koji su normalni i koji su raspoloženi za dogovor. Isto tako mislim da su rat započele veće sile od nas i da smo im mi poslužili tek kao alat. Ja sam to davno prestao biti dok, nažalost, još uvijek ima ljudi koji nasjedaju na razne ideologije. Iskreno, žao mi te je i molim Boga da ti ukaže na put svjetlosti. Sve najbolje!



Није ми био проблем да те дотучем...зато што је твоја позиција управо заснована на гебелсовању (какко кажеш) и лако ју је срушити случајем Сијековац (на случај Сијековац сви Федералци доживе плави екран смрти, ниси ти једини, не брини....)..евидентно и по томе што не можеш аргументовано да демантујеш било који од мојих навода...и не можеш, знамо то и ти и ја....
Теби остаје да мене оптужујеш за нетолерантност зато што ја причам истину....а ако теби истина смета, то је ипак до тебе - ја друге истине немам да ти понудим....уживај у паралелној федералној реалности... Cool

{alt}

Henry Kissinger:"Until it was created in 1992, Bosnia had never been an independent state. "
bez_respekta
Veteran foruma
**********
Van mreže Van mreže

Poruke: 7082


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.3 Firefox 3.5.3


« Odgovor #11 poslato: 05. 10. 2009. 11:41 »
Podeli temuIdi gore

Toliko rečenica a niti jednog odgovora na desetak postavljenih pitanja...

Ima li neko da demantuje/potvrdi sve ove navode iz komentara našeg bez_respekta?

Prva žrtva rata? Postoje tvrdnje da je u Trebinju, u vrijeme kada je JNA rušila Ravno nastradao neki Hrvat, vozač hitne pomoći. Pretukli ga a on podlegao ranama. To je navodno prva žrtva rata u BiH. Mada neki govore da je prva žrtva bila iz tadašnjeg Bosanskog Broda, granata iz Hrvatske pogodila neku kuću... mnogo prije zločina u Sijekovcu i rušenja sela Ravno u zaleđu Dubrovnika.



Па, наравно да нема нико да демантује....а ето, ја лично знам ко је први регистровани логораш на тлу бивше СРБиХ и знам како му је спашен живот управо због те чињенице....

Сматрано је да је прва цивилна жртва у СРБиХ био Војислав (Слободана) Горановић (1966.) машински инжењер по струци, био директор предузећа Грамат у Горњем Клакару , општина Брод. Убиле су га фашистоидне усташе гранатом испаљеном из независне Хрватске 16.09.1991. године...убијен на радном мјесту...

Но, према најновијим подацима прва цивилна жртва је Анка Зец (рођена 1934. ) убијена гранатом из НД-Хрватске 13. септембра 1991. када су уташе бомбардовале Козарску Дубицу....

А први организован напад за који се зна на територију СРБиХ је усташки напад гранатама на Костајницу 25.08.1991. (нико није страдао срећом)

И све се то поклапа са Месићевим ријечима тих мјесеци изреченим:''Ми морамо рат из Хрватске пренијети у Босну и Херцеговину....'' и све се дешавало у том смјеру...а најеклатантнији примјер је усташки напад на колону ЈНА 01.10.1991. када су убили неколико младих војника са зачеља колоне која се кретала кроз Равно....(примјетићете да се Муслимани и ХРвати увијек позивају на одговор ЈНА на ово убиство младе војске....али, никад не знају датуме и не знају шта се десило)...елем, војска изненађена усташким терористичким нападом успјела је побјећи из села и тек 05.10.1991. су се организовали и предвођени мајором (Муслиман је био) успјели су побити терористе у усташким (ЗНГ) униформама....
Предсједништво СРБиХ је послало комисију да сачини записник, у комисији је био и ''југословен'' Ејуп Ганић, један хрватски књижевник поријеклом из Равног и не знам ко је био са српске стране...али остало је запамћено да је Ејуп Ганић у свој извјештај записао да су убијени терористи били у хрватским униформама и да су многи били тамнопути (тј. плаћеници, пси рата...унајмљени да изазову сукобе са ЈНА на тлу Б-Х)....

Значи, не траба бити пуно паметан па схватити Месићеве ријечи и понашање хрватских усташа у то доба...а и Муслиманима је одговарао сукоб (како се већ могло прочитати о плановима паравојне терористичке организације зване ''патриотска лига'' (кокошара)....зато су ЈНА војници нападани широм СРБиХ од стране Муслимана и ХРвата још у августу 1991. (Посушје, Љубаче, Зворник...)....


{alt}

Henry Kissinger:"Until it was created in 1992, Bosnia had never been an independent state. "
1978
Iskusni član
**
Van mreže Van mreže

Poruke: 276

OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 2.0.0.11 Firefox 2.0.0.11


« Odgovor #12 poslato: 05. 10. 2009. 11:50 »
Podeli temuIdi gore

Samo nastavi... bilo bi dobro razraditi i obogatiti malo ovu temu. Jedna od rijetkih tema na interent forumima, koja ima nešto da ponudi. Nadam se i konkretnim podacima sa druge strane, eto u gostima imamo i prave internet profesionalce iz Sarajeva, mogli bi oni napisati koju smislenu i vezanu za temu. U svakom slučaju - bujrum!
Šefket Ramadani
Ugledni član
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 829


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.3 Firefox 3.5.3


« Odgovor #13 poslato: 05. 10. 2009. 01:08 »
Podeli temuIdi gore

U svim ovim navodima, većinom se spominju Hrvati. Ubijeno je devet ljudi u jednom mjestu i nakon toga su razne horde ubile preko 60 000 hiljada nesrba a čak za jedan dan su uspjeli ubiti 8000. Je li to neka osveta nad Bošnjacima ili šta? Sami su sebi krivi što su pobijeni je li?
Da razjasnimo, Hrvati su došli u BiH (što ne sporim) započeli dejstva, onda je JNA stala u odbranu Srba i nastavila dejstva ali ovaj put nad Bošnjacima i Hrvatima, predala svoje naoružanje VRS i onda se malo igrala ratnih zločina i genocida. I to sve zbog Sijekovca. Hrvati su zapalili crkvu u jednom selu i onda su kao Srbi popalili sve džamije u RS. Znači to je to opravdanje....

Odavno nešto nebuloznije nisam čuo. Eto sad znam zašto sam tri godine bio izglađivan i gađan granatama, LUNA-ama,a PAM-ovim, snajperima i avionskim bombama. Sve zbog Sijekovca. Ah da, da ne zaboravim srpskog svata. I zbog toga su me maltretirali.

Jeste, i Hitler je imao opravdanje za svoj cilj i nije mu bilo jasno što to nije u redu sa arijevskom rasom. Sjetimo se samo etničkog čišćenja i hitlerovskih metoda. Ko je započeo rat? Ljudi koji su računali na "mozgaše" iz ove teme. Samo vi prenosite njihovu ideologiju, to je jako dobro. Opet tvrdim da nije važno ko je započeo rat, važno je šta se desilo i ko ga nastavlja. Dovoljno bistro razmišljam da zbacim krivicu sa nevinih Srba koji nisu znali u šta ih Karadžić uvlači kao i što Bošnjaci nisu znali šta rat donosi.

Srbi su započeli rat i to prvo u Sloveniji, u Hrvatskoj su htjeli svoju Krajinu, u BiH su htjeli SRBiH pa onda RS, na Kosovu su godinama tlačili Albance pa su se i oni odjelili, Makedonija se od Srbije otcjepila, braća Crnogorci, dojučerašnji vjerni suradnici su učinili isto. Na redu je Sandžak... Naravno, to je sve zbog toga što su Srbi miroljubiv narod i "samo su bili izazvani" da javno u skupštini kažu da bi jedan narod moga otići u nestanak.
Čovjek koji nema loše namjere bi rekao "moglo bi biti opasno", "neće biti dobro" a budući ratni zločinac i jedan od ljudi koji je započeo rat će reći onakvu prijetnju. Samo zbog te izjave mu treba dati doživotnu. Gomila Srba je na odmoru Haagu zbog toga što su bili izazvani. SANU je napisan tek u slučaju da Srbe neko izazove. Čak i premijer jedne tvorevina koja je dobila svoje proporcije i sastav etničkim čišćenjem grli ratnu zločinku i nastavlja dosadašnju politiku tipa "sami ste se pobili" i "što manje džamija, to ljepši grad". Da imate imalo obraza, osudili biste takve izjave a ovako samo pokazujete vaše namjere. Ništa te namjere i priča nisu bile drugačije početkom rata.
Obični ljudi, Bošnjaci budale, su uvijek htjeli suživot i još uvijek ga hoće i kada ja spomenem podjelu, hoće me ubiti. Kažem im "zašto da živimo sa dojučerašnjim krvolocima koji nam još uvijek misle isto? Sutra bi nam uradili i gore stvari. Pa oni javno uzdižu četnike i pravdaju se na nekakvu medalju. Pa da. Medalja će vratiti poklane ljude i opravdati šovinističku politiku." I pored toga imam poštovanja prema Srbima, i oslovljavam ih imenom kojim se oni zovu, dok većina ovdje Bošnjake naziva raznoraznim pogrdnim imenima. Sve u skladu sa kućnim odgojem, mržnjom, ideologijom i planinom porijekla.
Jadan svijet u BiH koji mora da živi sa takvim....

Zašto? Da mu j.... mater - "zašto"

{alt}
Sunny day
Glavni urednik
*****
Na mreži Na mreži

Poruke: 13791


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.3 Firefox 3.5.3


WWW
« Odgovor #14 poslato: 05. 10. 2009. 01:36 »
Podeli temuIdi gore

U svim ovim navodima, većinom se spominju Hrvati. Ubijeno je devet ljudi u jednom mjestu i nakon toga su razne horde ubile preko 60 000 hiljada nesrba a čak za jedan dan su uspjeli ubiti 8000. Je li to neka osveta nad Bošnjacima ili šta? Sami su sebi krivi što su pobijeni je li?
Da razjasnimo, Hrvati su došli u BiH (što ne sporim) započeli dejstva, onda je JNA stala u odbranu Srba i nastavila dejstva ali ovaj put nad Bošnjacima i Hrvatima, predala svoje naoružanje VRS i onda se malo igrala ratnih zločina i genocida. I to sve zbog Sijekovca. Hrvati su zapalili crkvu u jednom selu i onda su kao Srbi popalili sve džamije u RS. Znači to je to opravdanje....

Odavno nešto nebuloznije nisam čuo. Eto sad znam zašto sam tri godine bio izglađivan i gađan granatama, LUNA-ama,a PAM-ovim, snajperima i avionskim bombama. Sve zbog Sijekovca. Ah da, da ne zaboravim srpskog svata. I zbog toga su me maltretirali.


Jeste, i Hitler je imao opravdanje za svoj cilj i nije mu bilo jasno što to nije u redu sa arijevskom rasom. Sjetimo se samo etničkog čišćenja i hitlerovskih metoda. Ko je započeo rat? Ljudi koji su računali na "mozgaše" iz ove teme. Samo vi prenosite njihovu ideologiju, to je jako dobro. Opet tvrdim da nije važno ko je započeo rat, važno je šta se desilo i ko ga nastavlja. Dovoljno bistro razmišljam da zbacim krivicu sa nevinih Srba koji nisu znali u šta ih Karadžić uvlači kao i što Bošnjaci nisu znali šta rat donosi.

Srbi su započeli rat i to prvo u Sloveniji, u Hrvatskoj su htjeli svoju Krajinu, u BiH su htjeli SRBiH pa onda RS, na Kosovu su godinama tlačili Albance pa su se i oni odjelili, Makedonija se od Srbije otcjepila, braća Crnogorci, dojučerašnji vjerni suradnici su učinili isto. Na redu je Sandžak... Naravno, to je sve zbog toga što su Srbi miroljubiv narod i "samo su bili izazvani" da javno u skupštini kažu da bi jedan narod moga otići u nestanak.
Čovjek koji nema loše namjere bi rekao "moglo bi biti opasno", "neće biti dobro" a budući ratni zločinac i jedan od ljudi koji je započeo rat će reći onakvu prijetnju. Samo zbog te izjave mu treba dati doživotnu. Gomila Srba je na odmoru Haagu zbog toga što su bili izazvani. SANU je napisan tek u slučaju da Srbe neko izazove. Čak i premijer jedne tvorevina koja je dobila svoje proporcije i sastav etničkim čišćenjem grli ratnu zločinku i nastavlja dosadašnju politiku tipa "sami ste se pobili" i "što manje džamija, to ljepši grad". Da imate imalo obraza, osudili biste takve izjave a ovako samo pokazujete vaše namjere. Ništa te namjere i priča nisu bile drugačije početkom rata.
Obični ljudi, Bošnjaci budale, su uvijek htjeli suživot i još uvijek ga hoće i kada ja spomenem podjelu, hoće me ubiti. Kažem im "zašto da živimo sa dojučerašnjim krvolocima koji nam još uvijek misle isto? Sutra bi nam uradili i gore stvari. Pa oni javno uzdižu četnike i pravdaju se na nekakvu medalju. Pa da. Medalja će vratiti poklane ljude i opravdati šovinističku politiku." I pored toga imam poštovanja prema Srbima, i oslovljavam ih imenom kojim se oni zovu, dok većina ovdje Bošnjake naziva raznoraznim pogrdnim imenima. Sve u skladu sa kućnim odgojem, mržnjom, ideologijom i planinom porijekla.
Jadan svijet u BiH koji mora da živi sa takvim....


Citat
za jedan dan su uspjeli ubiti 8000

ja imam dokaze da nije 8000 ubijeno u srebrenici a ti meni dokazi da jeste.

Prve brojke mogućih žrtava nalazimo u spiskovima nestalih lica Međunarodnog komiteta Crvenog krsta koji su od 1995. do danas objavljivani više puta uvek sa drugim brojem nestalih, ali se taj broj konačno ustalio negde na oko 7.000-8.000 osoba. . U njima su pronalaženi ljudi koji su glasali naredne godine za izbore u 1996. u biračkom spisku za Srebrenicu našli smo 3.016 osoba iz spiska nestalih.


Koliko je muslimanskih vojnika streljano, a koliko poginulo prilikom proboja do Tuzle i u nekoliko međusobnih sukoba? U odgovoru na ovo pitanje Žan Rene Ruez, višegodišnji glavni istražitelj Haškog tribunala u srebreničkom slučaju, kaže: "Vodi se rat brojkama od prvog dana". Ni danas još ne može da se odgovori na pitanje koliko je muslimanskih zarobljenika streljano. Zato ćemo izneti ono što ne bi trebalo da bude sporno. Reč je o podacima koji ne potiču iz srpskih izvora, već od institucija iz država koje su bile u ratu protiv Srba i, kad je reč o mezarju, iz muslimanskih izvora. Srbi ni u jednom slučaju ne samo da nisu imali mogućnost nekog uticaja, već ni mogućnost uvida u dokumentaciju na osnovu koje su formirani podaci.




navodne muslimanske žrtava Srebrenice "stradalih" u "masakru", prilikom povratka Srba jula 1995, i pokopanih u Memorijalnom centru i mezarju Potočari. Od oko sto imena dajemo samo nekoliko primera: Fetahija (Nazif) Hasanović, 1955.g. - umro 15.12.1996. g, Srebrenica. Šukrija (Amil) Smajlović, 1946.g. - umro 2.5.1992.g, Zalužje. Maho (Suljo) Rizvanović, 1953.g. - umro 3.1.1993.g, Glogova. Mefail (Meho) Demirović, 1970.g. - umro 10.5.1992.g, Krasanovići.Redžić (Ahmet) Asim, 1949.g. - umro 22.4.1992.g, Bratunac. ovo su prirodnom smrcu umrli.

U prvom ukopu izvršenom 31. 3. 2003. godine iz lokalnog srebreničkog mezarja Kazani preneto je i ponovo pokopano telo Hameda (Hamid) Halilovića (1940-1982). Reč je, kao što vidimo, o licu koje je umrlo dvadeset godina pre početka rata. Prilikom četvrtog ukopa 11. 7. 2004. iz istog mezarja preneta su tela jednog starog, pre rata umrlog civila i jednog poginulog borca Armije BiH. To su Osman (Ibro) Halilović (1912-1989) i Nurija (Smajo) Memišević (1966-1993). Iz petog ukopa obavljenog 11. 7. 2005. ponovo su pokopani: Salih (Šaban) Alić (1969-1992), Mujo (Hašim) Hadžić (1954-1993), Ferid (Ramo) Mustafić (1975-1993), Hajrudin (Ismet) Cvrk (1974-1992)..........

Za jednu grupu vojnika Armije BiH pokopanih u memorijalnom centru nije poznato gde su i kada izginuli i gde su ranije bili sahranjeni, ali je izvesno da ni to nisu žrtve "srebreničkog masakra" jula 1995, i da su živote izgubili pre 11. novembra 1993. godine, kada je napisan dokument da su njihove porodice stambeno i socijalno zbrinute. U toj grupi se nalaze vojnici Armije BiH: Ćerimović (Mustafa) Mujo - 12.4.1938, Sebjočina-Vlasenica, Hasanović (Mujo) Hamed - 9.7.1966; Malić (Ibrahim) Ramiz- 1970. Here-Vlasenica; Omerović (Alija) Hamed - 1939, Glogova-Bratunac; Omerović (Mehmed) Adem - 1976. Vršinje-Vlasenica; Omerović (Nurko) Nurija- 1953. Urkovići-Bratunac; Hasim (Ćamil) Selimović, 1950; Ramiz (Suljo) Alić, 1942; Jusuf (Safet) Osmanović, 1947; Ramiz (Hakija) Alić, 1979; Munib (Mujo) Alić, 1962; Jusuf (Juso) Omerović, 1962; Meho (Mehmed) Osmanović, 1942; Sead (Osman) Salkić, 1960; Safet (Šaban) Korkutović, 1960, Omerović (Habib) Aziz- 1.5.1965, Sikirić-Bratunac............

 U ranije pominjanom dokumentu u kome se traže podaci za izradu hronike Armije BiH navedena su i imena nekoliko stotina boraca koji su poginuli pre 07.03.1994. I u ovom slučaju to nisu ni žrtve neke egzekucije ni poginuli borci prilikom borbi za Srebrenicu jula 1995. I u ovom slučaju dajemo, samo kao ilustraciju, nekoliko desetina imena, po nekoliko iz pojedinih brigada 8. operativne grupe, a potom 28. divizije Armije BiH To su:. Mujić (Rizvan) Ibro- 1952, Sućeska-Srebrenica, Mehmed (Meho) Hodžić, 1960; Hafizović (Ibrahim) Hajrulah - 1973, Opetci-Srebrenica Ismet (Šahmin) Huseinović, 1947; Mujo (Avdo) Ahmetović, 1970. Potočari, Mehmed (Meho) Hodžić, 1960. Potočari, Šaćir (Omer) Malić, 1945. Potočari, Amir (Omer) Omerović, 1974, Kadrija (Esed) Osmanović, 1956. Potočari; Jusuf (Juso) Jusić, 1941. Potočari. (Pripadnici 280. istočnobosanske lake brigade Armije BiH.) Mehmed (Omer) Avdić, 1966; Adil (Redžo) Hasanović, Meho (Mehmed) Ahmetović, Adil (Šećan) Hasanović, Husein (Ibro) Mehmedović; Omer (Šahin) Ahmetović-Bibo, 1946. Mujo (Avdo) Klempić, 1959. Srebrenica; Abid (Mehmed) Zuhrić, 1961. Meho (Ahmo) Duraković, 1967; Safet (Himzo) Hodžić; Mandžić (Daut) Jusuf - 1938, Skelani-Srebrenica. (Pripadnici 281. istočnobosanske lake brigade Armije BiH.) Nedžad (Munib) Osmanović, Ramo (Omer) Avdić, Enver (Hamed) Ibrahimović, Izet (Idriz) Salkić, Dževad (K) Suljić, Hasan (Mujo) Beganović, Redžo (Avdo) Suljić, Omer (Osman) Smajlović, jedinica "5. juli" Tokoljak, milicioner Bajro (Hasan) Selimović iz čete Kazani; Kadrija (Ibrahim) Avdić, 1965. (Pripadnici 282. istočnobosanske lake brigade.) Avdić (Husein) Mehmed - 1943, Paljevine-Srebrenica, Avdić (Šemso) Mehmed, 1954, Pirići-Bratunac, Begić (Šaćir) Mirsad, 1955, Luka-Srebrenica, Salihović (Hasan) Hasib- 1945, Sućeska-Srebrenica, Suljo (Sinan) Omerović, 1922. Srebrenica; Mehmedalija (Sulejman) Hasanović, 1955. Srebrenica (Pripadnici 283. istočnobosanske lake brigade), Munib (Mujo) Mustafić, 1960, nestao 13.3.1993; Salko (Muhamed) Hodžić, 1959. (borac 284. istočnobosanske lake brigade.)..................


itd....itd....zbog ovoga danas haski sud izbegava da optuzi bilo koga od srba za genocid u srebrenici ,nadam se da ce karadzica optuziti jer su svi ovi spiskovi sa muslimanskim manipulacijama dostupni odbrani.


Stranice: [1] 2 3 ... 27   Idi gore
  Štampaj  
 
Prebaci se na:  


Nezavisne novine | Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Sitemap

Google visited last this page 23. 05. 2012. 03:58