Nezavisne novine - Diskusije
25. 05. 2012. 07:01 *
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte.
Da niste izgubili svoj aktivacioni e-mail?

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i dužinom sesije
Vesti:
 
   Početna   Pomoć Članovi Links Kontakt Prijavljivanje Registracija  
Stranice: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12   Idi dole
  Štampaj  
Autor Tema: Dan Drzavnosti DBiH  (Pročitano 1446 puta)
padobranac
Elitni član
******
Na mreži Na mreži

Poruke: 1539

OS:
Windows Vista Windows Vista
Browser:
MS Internet Explorer 7.0 MS Internet Explorer 7.0


« Odgovor #90 poslato: 26. 11. 2011. 11:21 »
Podeli temuIdi gore

Da, tacno je da je u partizanima bilo najvise Srba, tacno je takodjer da su tada Srbi bili i najbrojniji narod, tacno je takodjer da je u ZavnoBiH-u bilo najvise srpskih predstavnika,.... ali otkud je u toj prici nacionalni sastav toliko bitan

glavno sto je te ljude tada zblizilo okupilo, .. je antifasizam.


A Bosna kao nije stradala, po Bosni nijemci kao nisu streljali,..da ne spominjem ustaske i cetnicke zlocine u njemackim i talijanskim operacionim zonama gdje su i Sava i Drina bile crvene od krvi.



kad dobre bosnje pocnu proizivati srbe kao fasiste onda ih treba svaki put podsjetiti ko se borio protiv fasista a ko je saradjivao sa njima. a brojevi su itekako bitni.

srbi u bosni su stradali, muslimani i hrvati su imali relativno male gubitke i to su uglavnom bili muskarci (vojnosposobni).

evo malo muslimana iz tog perioda, sve sami antifasisti:

Ante Pavelić u posjetu Bosanskoj Krajini 1942. godine - [1/2]

Ante Pavelić u posjetu Bosanskoj Krajini 1942. godine - [2/2]


neukusno je pricati o drzavnosti kad tamo nije bilo puno muslimana. bilo je muslimana sa srbima u vrs-u, vjerovatno ce se za pedeset godina i oni spominjati u slicnom kontekstu kao ona saka muslimana sto je bila u mrkonjicu.



suljaga
Elitni član
******
Na mreži Na mreži

Poruke: 1926


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Chrome 15.0.874.121 Chrome 15.0.874.121


« Odgovor #91 poslato: 26. 11. 2011. 11:56 »
Podeli temuIdi gore

kad dobre bosnje pocnu proizivati srbe kao fasiste onda ih treba svaki put podsjetiti ko se borio protiv fasista a ko je saradjivao sa njima. a brojevi su itekako bitni.

srbi u bosni su stradali, muslimani i hrvati su imali relativno male gubitke i to su uglavnom bili muskarci (vojnosposobni).

evo malo muslimana iz tog perioda, sve sami antifasisti:

Ante Pavelić u posjetu Bosanskoj Krajini 1942. godine - [1/2]
Ante Pavelić u posjetu Bosanskoj Krajini 1942. godine - [2/2]

neukusno je pricati o drzavnosti kad tamo nije bilo puno muslimana. bilo je muslimana sa srbima u vrs-u, vjerovatno ce se za pedeset godina i oni spominjati u slicnom kontekstu kao ona saka muslimana sto je bila u mrkonjicu.




Niko nikad i nije tvrdio da nije bilo muslimana u fašističkim postrojbama  Ne Ne Ne

Zašto se ovdje mnogi upiru iz petnih žila da objasne kako su četnici bili antifašisti  Pitam se

Svako zna da su se čatvici borili rame uz rame sa fašistima protiv partizana i saveznika  Kad sam bio mlad
padobranac
Elitni član
******
Na mreži Na mreži

Poruke: 1539

OS:
Windows Vista Windows Vista
Browser:
MS Internet Explorer 7.0 MS Internet Explorer 7.0


« Odgovor #92 poslato: 26. 11. 2011. 02:58 »
Podeli temuIdi gore

Niko nikad i nije tvrdio da nije bilo muslimana u fašističkim postrojbama  Ne Ne Ne

Zašto se ovdje mnogi upiru iz petnih žila da objasne kako su četnici bili antifašisti  Pitam se

Svako zna da su se čatvici borili rame uz rame sa fašistima protiv partizana i saveznika  Kad sam bio mlad


gdje sam ja spomenuo cetnike?

cetnici i njihov nacin ratovanja su vrlo komplikovane stvari. uglavnom su bili protiv fasista mada je bilo i 'ajmo reci komadanata odmetnika koji su saradjivali sa fasistima. to ti dodje nesto ko fikret abdic i njegove snage, ispocetka je bio zajedno sa alijom i atifom poslije se odmetnuo iz svojih nekih razloga. uzmi u obzir da je fikret bio ogromna manjina kao sto su bili pojedini cetnicki komadanti i njihove jedinice.

sto se tice saveznika, on su rekli svoje odlikovanjima i drugim stvarima. da ne duzim previse dat cu ti jedan primjer gdje su cetnici pod direktnom kontrolom mihajlovica saradjivali sa saveznicima. nacistickoj njemackoj najbitniji ratni materijal je bio gorivo, bez goriva nema mehanizacije koja je bila najznacajnije oruzje u nacistickom arsenalu osim toga gorivo je bilo vrlo bitno i za logistiku, doduse malo je poznato ali njemacka logistika se uglavnom oslanjala na konje i lokomotive. e sad uzmi u obzir da su naftna polja u rumuniji bila jedan od glavnih izvora (hitler je isao na kavkaz iskljucivo zbog goriva ali je skrenuo kod staljingrada i zahebo se) i logicno je da je to su ta polja bila medju glavnim strateskim ciljevima saveznicke aviacije. da bi dosli do tih polja saveznici su morali letjeti preko srbije, to su nacisti znali i tu su pravili zasjede i rusili americke bombardere. to su i cetnici znali pa su organizovano spasavali te saveznicke pilote i cak su izgradili pistu gdje su se saveznicki avioni spustali da pokupe svoje pilote. spasavanje pilota je bilo narocito rizicno jer piloti nisu obicni vojnici u koje je ulozeno mnogo vremena i truda, nacisti su se trudili maksimalno da uhvate sve i jednog. probaj razmisliti logicno zasto bi cetnici trpili ogromne gubitke i represije protiv civilnog stanovnistva da su bili protiv fasista? zasto bi se trudili da spase 500 amerikanca da su saradjivali sa fasistima kao sto se tvrdi? na kraju krajeva zasto bi vrhovni komadant cetnika pobjegao kod saveznika kad su vec cetnici saradjivali sa fasistima?

WW2 Allied Operation:Halyard,The Forgotten 500
Dilajla
Elitni član
******
Na mreži Na mreži

Poruke: 1819

OS:
Windows Vista Windows Vista
Browser:
Firefox 8.0 Firefox 8.0


WWW
« Odgovor #93 poslato: 26. 11. 2011. 06:58 »
Podeli temuIdi gore

kad dobre bosnje pocnu proizivati srbe kao fasiste onda ih treba svaki put podsjetiti ko se borio protiv fasista a ko je saradjivao sa njima. a brojevi su itekako bitni.

srbi u bosni su stradali, muslimani i hrvati su imali relativno male gubitke i to su uglavnom bili muskarci (vojnosposobni).

evo malo muslimana iz tog perioda, sve sami antifasisti:

Ante Pavelić u posjetu Bosanskoj Krajini 1942. godine - [1/2]
Ante Pavelić u posjetu Bosanskoj Krajini 1942. godine - [2/2]

neukusno je pricati o drzavnosti kad tamo nije bilo puno muslimana. bilo je muslimana sa srbima u vrs-u, vjerovatno ce se za pedeset godina i oni spominjati u slicnom kontekstu kao ona saka muslimana sto je bila u mrkonjicu.


Evo i zvanicne srpske politike u WWII, nema sta bas antifasisticka
Parade of Serbian Nazi Collaborators in Belgrade (22 June 1944)

Truth about Serbia & Serbian forces from 1941-45


slike isto govore vise od rijeci
{alt}
{alt}
ima vise ovakvih fotografija,.. a koliko partizana i nijemaca zajedno.


a muslimani su usput receno bili u sve i jednoj vojsci,. cak i u cetnicima,.. pa sta s'tim, nijedna od tih vojski nije originalno njihova niti su imali ikakvu svoju zvanicnu politiku. evo par slika muslimanskih brigada.
{alt}
{alt}
pojedinacne iz 16-te muslimanske


Bosnjaci su se ogradili od svih drugih vojski u WWII, ucesca svojim u svim fasistickim vojskama,.. i u Hrvata cak imas jasno odvojenu partizansku i ustasku tradiciju,. pitanje je dali ste se vi ogrdili od svog udjela u fasizmu u WWII.

Citat
sto se tice saveznika, on su rekli svoje odlikovanjima i drugim stvarima

Podsjecam da je tip koji je na celu drzave, prava, politike i suda koji je osudio i smakeo Drazu za fasizam,.. dobio 89 medjunarodnih priznanja iz cijelog svijeta,. navise pocasti i ordenja vise drzava poput Britanije, Francuske, SSSR-a, Italije,... njega i njegovu politiku priznalo kao antifasisticku cijeli svijet gdje su ga postovali najveci drzavnici i uopsteno velikani svijeta i odali mu pocast na sahrani. Dakle ako je cijeli svijet priznao antifazam Tita i partizana, cemu upinjanje da se njemacki saveznici prekkrste u antifasiste.
bezimeni12
Elitni član
******
Na mreži Na mreži

Poruke: 1271


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
MS Internet Explorer 7.0 MS Internet Explorer 7.0


« Odgovor #94 poslato: 27. 11. 2011. 01:03 »
Podeli temuIdi gore


a muslimani su usput receno bili u sve i jednoj vojsci,. cak i u cetnicima,.. pa sta s'tim, nijedna od tih vojski nije originalno njihova niti su imali ikakvu svoju zvanicnu politiku. evo par slika muslimanskih brigada.
Nisi bas u pravu.Mozda danas ne zele da nijedna od vojski bude njihova ali 1941 i 1942 itekako su ustase bile njihove.Bilo pa proslo, no cinjenica je da ih nije bilo u partizanima ni 1%, isto kao sto je cinjenica da ih je oko 90% vojnosposobnih bilo u ustasama.Nesto malo ih je bilo u cetnicima, opet vise nego u partizanima tih godina.
Znaci, ustase su originalno bosnjacka vojska, mada nisu bili najbrojnija komponenta u ustasama. Kad kazem ustase, mislim i na domobrane i na ustase, odnosno oruzane snage NDH. NDH je bio bosnjacki izbor koji je dobio podrsku i politickog i vjerskog vodjstva u Bosnjaka.
Nema razloga da se to prikriva, cak i da se moze sakriti.
Matovilo
Počasni član
********
Na mreži Na mreži

Poruke: 3794


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
Firefox 8.0 Firefox 8.0


« Odgovor #95 poslato: 27. 11. 2011. 06:22 »
Podeli temuIdi gore

Potomci onih koji su se vecinski borili protiv zavnoBiH-a ko FOL "slave" zavnoBiH  Krsti se Krsti se Krsti se

hmmm aha hahhahaa
 Joj Joj Joj Umro od smijeha Umro od smijeha Umro od smijeha Smehotres Smehotres Smehotres Smehotres Smehotres Smehotres


{alt}
tazabosna
Elitni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1104


OS:
Windows 7 Windows 7
Browser:
MS Internet Explorer 8.0 MS Internet Explorer 8.0


« Odgovor #96 poslato: 27. 11. 2011. 06:45 »
Podeli temuIdi gore

Jedni slave onaj partizanski dan a drugi bi nesto drugo. Pa ako je tako, nek se onda vrate cetnistvu, ko sto su im preci radili.  Grin (nadam se da ce mi Prof. Filipovic oprostiti ovu parafrazu njegove genijelne izjave u vezi negiranja civilizacijskih tekovina poput kasike od strane pravoslavnog dijela BH-gradjana)  Grin
Aplauz Aplauz Aplauz Aplauz Aplauz Aplauz Cool2
Dilajla
Elitni član
******
Na mreži Na mreži

Poruke: 1819

OS:
Windows Vista Windows Vista
Browser:
Firefox 8.0 Firefox 8.0


WWW
« Odgovor #97 poslato: 27. 11. 2011. 09:36 »
Podeli temuIdi gore

Nisi bas u pravu.Mozda danas ne zele da nijedna od vojski bude njihova ali 1941 i 1942 itekako su ustase bile njihove.Bilo pa proslo, no cinjenica je da ih nije bilo u partizanima ni 1%, isto kao sto je cinjenica da ih je oko 90% vojnosposobnih bilo u ustasama.Nesto malo ih je bilo u cetnicima, opet vise nego u partizanima tih godina.
Znaci, ustase su originalno bosnjacka vojska, mada nisu bili najbrojnija komponenta u ustasama. Kad kazem ustase, mislim i na domobrane i na ustase, odnosno oruzane snage NDH. NDH je bio bosnjacki izbor koji je dobio podrsku i politickog i vjerskog vodjstva u Bosnjaka.
Nema razloga da se to prikriva, cak i da se moze sakriti.

Gomila gluposti i odraz danasnje interpretacije koja je politicki obojena. A zasto znam da je politicki obojena,.. pa zato sto su trenutno Bosnjaci neprijatelj br. 1. Hrvati nis utoliko aktuelni, cak postoji i saveznistvo,.. pa vidi paradoksa,... Bosnjaci se prozivaju za NDH,... halo,.. projekat koji je osnovan, osmisljen, sproveden,... od strane Hrvata,..
Odakel ti uopste podaci, imas li ikakve dokaze da su ustase bile bosnjacka vojska,.. osim sto bi htio da je tako. Jesi li Bosnjaci napravili Jasenovac, Gradisku Staru,... napravili akcije klanja citavih sela poput Drakulica pored Banjaluke,... i odakle ti podatak da ih je 90% bilo u ustasama.
Jedna dio jeste ali niko nikad nije dokazao tacan broj i tacan procenat. Isto vrijedi i za partizane,.. gdje je bilo u ono vrijeme uopste glupo sprovoditi takva istrazivanja. Muslimani su bili u sve i jednoj vojsci,.. i to je fakta,. najveci dio uooste nije ni ucestvovao,.. jer su uglavnom muslimanska sela vrbovana u vojske(sistemom koja prva dodje) a ne gradovi gdje nije uglavnom bilo mobilizacije. Takodjer tvoj 1% u partizanima ne mozes dokazati ni u snu. Muslimana je bilo itekako i u partizanima,. a protiv fasizma su se u samom pocetku digli najugledniji ljudi po gradovima. Primjerice rezolucija banjaluckih muslimana, istovjetna i u Sarajevu i u drugim gradovima:

http://banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=51&t=17814
http://pravoslavlje.spc.rs/broj/979-980/tekst/ogledalo-sudbine-srpske-pravoslavne-crkve/print/lat

Nista se ne prikriva, dio bosnjackog korpusa jeste ucestvovao i u ustasama,.. ali ustase nisu nipokojoj logici ni istorijskoj fakti bili kako kazes origialno muslimanska vojska. To je samo glupi stereotip predstave Muja i Hasa sa kamom u zubima, u crnim uniformama kako se izivljavaju na najaci,.. koja vam je na neki nacin popularnija od Anta i Zvonka u istoj uniformi.

I sto je danas najbitnije,... svi su narodi imali ucewce i u fasiznu u WWII, samo je pitanje ko se od toga ogradio. Gdje vidis danas u Bosnjaka slavu NDH i ustastva,.. nigdje. I Nijemci su bili u nacistima, to i izmislili i cuda radili,... ali danas su to osudili i od toga se ogradili, i svoju drzavu izgradili na osnovama antifsizma. Niko im nema pravo nabadati fasizam od kojeg su se ogradili i kojeg su osudili. Takodjer i Bosnjacima koji su se ogradili od ucesca.

Za razliku od nacionalnih politika u WWII koje su imale iskljucivo nacionalni predznak,.. partizanski pokret nije imao iskljucivo nacionalni predznak i to je bio pokret baziran na ideologiji komunizma i antifasizmu,.. koji je okupljao sve nacije. Tako da partianski pokret nije eksplicitno vlasnistvo nijedne nacije. ZavnoBiH takodjer nije nicije vlasnistvo, to su napravili antifasisti,.. i danas je stvar slobodne volje ko ce to slaviti a ko kuditi. Tradicija slavljenja i obiljezavanja ZavnoBiHa je otvorena za sve,.. pa ko voli nek izvoli,.. ko ne voli - nek si nadje nesto drugo. Vrlo jednostavno,... ili simpatizer fasizma ili antifasizma.


Dilajla
Elitni član
******
Na mreži Na mreži

Poruke: 1819

OS:
Windows Vista Windows Vista
Browser:
Firefox 8.0 Firefox 8.0


WWW
« Odgovor #98 poslato: 27. 11. 2011. 09:43 »
Podeli temuIdi gore

I da dodam jako bitnu stvar u svemu ovome:

Ono sto je tipicno za srpsku politiku novijeg doba je da svoj odnost prema istoriji i kulturnoj bastini gradi na osnovu reakcije.

Tako je kotromanicki ljiljan prije bio tumacen kao srpski simbol, ima ba na prvim novcanicama srpske BiH,..poslije se brise jer su ga Bosnjaci preuzeli,.. ili tacnije receno dopusteno im je preuzimanje.

Bosanski prefiks je takodjer bio i srpski, medjutim kada su Bosnjaci poceli taj prefiks isticati,. nastala je bjezanija i brisanje toga kao reakcija.

Pojam tolerancije, multuetnicnosti,... nesto najnormalnije u svijetu,.. je postao negativan pojam,.. samo zato sto su se Bosnajci time okitili.

I ovdje na ovoj temi antifasizam partizana i ZavnoBiH,.. sto je uvijek bilo postovano i slavljeno u Srba,.. danas je nepopularno samo zbog bosnjackog odnosa prema tome.

Umjesto da se Srbi nametnu kao jaci i veci zastitnik, postovalac, nositelj,.... svega toga i Bosnjacima oduzmu eksluzivitet,.. jedini odgovor je bjezanija.
padobranac
Elitni član
******
Na mreži Na mreži

Poruke: 1539

OS:
Windows Vista Windows Vista
Browser:
MS Internet Explorer 7.0 MS Internet Explorer 7.0


« Odgovor #99 poslato: 27. 11. 2011. 11:15 »
Podeli temuIdi gore

I da dodam jako bitnu stvar u svemu ovome:

Ono sto je tipicno za srpsku politiku novijeg doba je da svoj odnost prema istoriji i kulturnoj bastini gradi na osnovu reakcije.

Tako je kotromanicki ljiljan prije bio tumacen kao srpski simbol, ima ba na prvim novcanicama srpske BiH,..poslije se brise jer su ga Bosnjaci preuzeli,.. ili tacnije receno dopusteno im je preuzimanje.
Bosanski prefiks je takodjer bio i srpski, medjutim kada su Bosnjaci poceli taj prefiks isticati,. nastala je bjezanija i brisanje toga kao reakcija.
Pojam tolerancije, multuetnicnosti,... nesto najnormalnije u svijetu,.. je postao negativan pojam,.. samo zato sto su se Bosnajci time okitili.
I ovdje na ovoj temi antifasizam partizana i ZavnoBiH,.. sto je uvijek bilo postovano i slavljeno u Srba,.. danas je nepopularno samo zbog bosnjackog odnosa prema tome.
Umjesto da se Srbi nametnu kao jaci i veci zastitnik, postovalac, nositelj,.... svega toga i Bosnjacima oduzmu eksluzivitet,.. jedini odgovor je bjezanija.

ima dosta istine ali i dosta gluposti.

mnogi bosnjaci se pokusavaju kititi tolerancijom i multietnicosti ali u sustini to je samo fasada. bosnjaci koji prihvataju islam kao dio sopstvenog identiteta nisu u stanju da budu tolerantni prema drugima i nemogu da normalno funkcionisu u multietnicnom drustvu. islam kao i ostale religije djeluje tako sto grupise ljude i odvaja ih od drugih. ne moze bosna biti tolerantna i multietnicna drzava dok tipovi kao sto su ceric i izetbegovic imaju ogroman uticaj. meni je najzalosnije to sto mnogi bosnjaci normalni ljudi padaju na price recimo jednog izetbegovica koji spinuje propagandu o zavnobih a njegovi korijeni i stranka su totalna suprotnost od onog sto je usvojeno u mrkonjicu. to jedan od mnogih razloga zbog kojih se srbi kao narod distanciraju od tog praznika. u bih nema mehanizma da se takvi ljudi odstrane i da se dan obiljezi u duhu onog sto je usvojeno u mrkonjicu. zalosno je to sve ali bolje se distancirati nego ucestvovati u podvali.
padobranac
Elitni član
******
Na mreži Na mreži

Poruke: 1539

OS:
Windows Vista Windows Vista
Browser:
MS Internet Explorer 7.0 MS Internet Explorer 7.0


« Odgovor #100 poslato: 27. 11. 2011. 11:45 »
Podeli temuIdi gore


slike isto govore vise od rijeci
<Quoted Image Removed>
<Quoted Image Removed>
ima vise ovakvih fotografija,.. a koliko partizana i nijemaca zajedno.


par slika nista ne dokazuje. u sjevernoj africi saveznicke trupe sa novog zelanda i australije su igrale fudbal protiv romelovih snaga, saveznici i nacisti su zajedno slavili bozic kroz pjesmu u francuskoj da ne pricam o sastancima i pregovorima itd itd. partizani su isto tako dolazili u dodir sa nacistima zbog razno raznih razloga, mose pijada je otisao u sred zagreba i pregovarao sa nacistima i ustasama. niko ne pokusava sakriti ruznu cinjenicu da su pojedini cetnicki komadanti sa svojim jedinicama saradjivali sa okupatorima. to su uglavnom izuzetci sa kojim bosnjaci i hrvati pokusavaju okarakterisati citav pokret. izdaja i prelaz na drugu stranu nije nikakav fenomen u tom periodu. na desetine hiljade rusa su presle na stranu nacista u toku drugog svjetskog rata ali niko normalan ne tvrdi da su rusi kao narod saradjivali sa fasistima u ratu.

evo par primjera:
http://en.wikipedia.org/wiki/Andrey_Vlasov
ovaj general je fakticki spasio moskvu 1941-e od fasistickih horda pa se onda fino pokakio na sve to i pridruzio fasistima i sto je jos najgore u svemu tom formirao je vojsku od ruskih zarobljenika i dezertera da se bore protiv sopstvenog naroda u korist fasistima.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sergei_Bunyachenko
http://en.wikipedia.org/wiki/Anatoly_Rogozhin
http://en.wikipedia.org/wiki/Boris_Shteifon

uvjek je bilo izdajica i uvijek ce biti, bosnjaci toga trebaju biti svjesni pogotovo poslije devedesetih. ponavljam da nije logicno tvrditi da su svi cetnici saradjivali sa fasistima kad postoje jasni dokazi da su uz velike napore i zrtve pomagali saveznickim snagama.

fino je sto si okacio onu sliku muslimanske brigade, bili bi jos bolje da si stavio datum kad je formirana i gdje.


price o onom tipu sto je sredio drazu mozes slobodno staviti u isti kantu sa onim o nobelovcu obami. svjetski drzavnici se kite i nagradjuju jedni druge a usustini ubijaju bez milosti. ne tvrdim da je tito kao obama, samo ta vrsta argumenata o priznavanju i postovanju u svijetu koje pojedinici uzivaju je krajnje pateticna. obamini zlikovci svaki dan ubijaju djecu a njemu daju nobelovu nagradu za mir i sebi obezbjedjuje mjesto u istoriji kao mirotvorac, ima li ista odvratnije na ovom svijetu?  
« Poslednja izmena: 27. 11. 2011. 11:47 padobranac »
Sunny day
Glavni urednik
***
Na mreži Na mreži

Poruke: 13791


OS:
Windows 7 Windows 7
Browser:
Firefox 8.0 Firefox 8.0


WWW
« Odgovor #101 poslato: 27. 11. 2011. 12:26 »
Podeli temuIdi gore

par slika nista ne dokazuje. u sjevernoj africi saveznicke trupe sa novog zelanda i australije su igrale fudbal protiv romelovih snaga, saveznici i nacisti su zajedno slavili bozic kroz pjesmu u francuskoj da ne pricam o sastancima i pregovorima itd itd. partizani su isto tako dolazili u dodir sa nacistima zbog razno raznih razloga, mose pijada je otisao u sred zagreba i pregovarao sa nacistima i ustasama. niko ne pokusava sakriti ruznu cinjenicu da su pojedini cetnicki komadanti sa svojim jedinicama saradjivali sa okupatorima. to su uglavnom izuzetci sa kojim bosnjaci i hrvati pokusavaju okarakterisati citav pokret. izdaja i prelaz na drugu stranu nije nikakav fenomen u tom periodu. na desetine hiljade rusa su presle na stranu nacista u toku drugog svjetskog rata ali niko normalan ne tvrdi da su rusi kao narod saradjivali sa fasistima u ratu.

evo par primjera:
http://en.wikipedia.org/wiki/Andrey_Vlasov
ovaj general je fakticki spasio moskvu 1941-e od fasistickih horda pa se onda fino pokakio na sve to i pridruzio fasistima i sto je jos najgore u svemu tom formirao je vojsku od ruskih zarobljenika i dezertera da se bore protiv sopstvenog naroda u korist fasistima.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sergei_Bunyachenko
http://en.wikipedia.org/wiki/Anatoly_Rogozhin
http://en.wikipedia.org/wiki/Boris_Shteifon

uvjek je bilo izdajica i uvijek ce biti, bosnjaci toga trebaju biti svjesni pogotovo poslije devedesetih. ponavljam da nije logicno tvrditi da su svi cetnici saradjivali sa fasistima kad postoje jasni dokazi da su uz velike napore i zrtve pomagali saveznickim snagama.

fino je sto si okacio onu sliku muslimanske brigade, bili bi jos bolje da si stavio datum kad je formirana i gdje.


price o onom tipu sto je sredio drazu mozes slobodno staviti u isti kantu sa onim o nobelovcu obami. svjetski drzavnici se kite i nagradjuju jedni druge a usustini ubijaju bez milosti. ne tvrdim da je tito kao obama, samo ta vrsta argumenata o priznavanju i postovanju u svijetu koje pojedinici uzivaju je krajnje pateticna. obamini zlikovci svaki dan ubijaju djecu a njemu daju nobelovu nagradu za mir i sebi obezbjedjuje mjesto u istoriji kao mirotvorac, ima li ista odvratnije na ovom svijetu?  



ma pusti  bosnjake i njihovu debilnu logiku ,a njih je dokaz saradnje sa fasistima par slika a nisu stotine slika  od 1941-1945.na kojima cetnici stoje sa saveznicima....nisu im dovoljna ni djela cetnika u brobi protiv fasizma niti fasisticke ofanzive,potjernice prem,a cetnicima od 1941-1945.
yaran
Stariji član
***
Van mreže Van mreže

Poruke: 340


OS:
Windows 7 Windows 7
Browser:
MS Internet Explorer 8.0 MS Internet Explorer 8.0


« Odgovor #102 poslato: 27. 11. 2011. 12:37 »
Podeli temuIdi gore

Samo je BiH trajna ostalo je supljak znaju to srbcici kao i rvatici ....sretan ti Dan Drzavnosti Bosno i Hercegovino ponosna.

{alt}
Ne zaboravi, da se nikad ne ponovi...
Bean
Elitni član
******
Van mreže Van mreže

Poruke: 1101


OS:
Windows XP Windows XP
Browser:
MS Internet Explorer 8.0 MS Internet Explorer 8.0


« Odgovor #103 poslato: 27. 11. 2011. 01:46 »
Podeli temuIdi gore

Samo je BiH trajna ostalo je supljak znaju to srbcici kao i rvatici ....sretan ti Dan Drzavnosti Bosno i Hercegovino ponosna.
Umro od smijeha
Dilajla
Elitni član
******
Na mreži Na mreži

Poruke: 1819

OS:
Windows Vista Windows Vista
Browser:
Firefox 8.0 Firefox 8.0


WWW
« Odgovor #104 poslato: 27. 11. 2011. 02:14 »
Podeli temuIdi gore

ima dosta istine ali i dosta gluposti.

mnogi bosnjaci se pokusavaju kititi tolerancijom i multietnicosti ali u sustini to je samo fasada. bosnjaci koji prihvataju islam kao dio sopstvenog identiteta nisu u stanju da budu tolerantni prema drugima i nemogu da normalno funkcionisu u multietnicnom drustvu. islam kao i ostale religije djeluje tako sto grupise ljude i odvaja ih od drugih. ne moze bosna biti tolerantna i multietnicna drzava dok tipovi kao sto su ceric i izetbegovic imaju ogroman uticaj. meni je najzalosnije to sto mnogi bosnjaci normalni ljudi padaju na price recimo jednog izetbegovica koji spinuje propagandu o zavnobih a njegovi korijeni i stranka su totalna suprotnost od onog sto je usvojeno u mrkonjicu. to jedan od mnogih razloga zbog kojih se srbi kao narod distanciraju od tog praznika. u bih nema mehanizma da se takvi ljudi odstrane i da se dan obiljezi u duhu onog sto je usvojeno u mrkonjicu. zalosno je to sve ali bolje se distancirati nego ucestvovati u podvali.

Razvodnjavas,... naveo sam vise primjera a uhvatio se samo jednog gdje pricas o islamu. Mislim da je i dalja i bliza istorija pokazala dovoljno o toleranciji drugih religija tamo gdje je neko glavni,.. pocev od protjerivanja drugih religija i rusenja vjerskih objekata pa do zakonodavstva i drzavnih vjera. Tu islamska kultura nije nista gora od drugih.
Jedan Izetbegovic i Ceric nisu dovoljan razlog za distanciranje od ZavnoBiH-a, cak da su se i okitili partizanskom tradicijom kao sto nisu, takvima je lako oduzeti eksluzivitet u tome i ismijati usput,.. da se hoce. Medjutim, kako je cetnistvo afirmisano pocetkom devesesetih pa nadalje,.. sjetimo se samo izborne fotografije pobjednika prvih postdejtonskih izbora(Poplasen) u RS
{alt},.. kada je Sarajevska ekipa jedva i spominjala ZavnoBiH. Cetnicki i partizanski pokret su nespojivi jer su 99% vremena svog postojanja bili u sukobu uz desetine hiljada poginulih u WWII, i sto je najbitnije odnosu prema antifasizmu.

A tvrdim i dalje da je sve samo slucajnost kod Srba,.. mnoge stvari od kojih danas bjeze ili se ogrdjuju poput ljiljana, bosanske srednjovjekovne drzave, pojma multietnicnosti i tolerancije, uopsteno bosnaskog prefiksa i partizanske tradicije,.. je samo rezultat reakcije na Bosnjake jer nisu sposobni oduzeti eksluzivitet nad time ili se bar pozivati na isto ali na drugi nacin.  

Citat
par slika nista ne dokazuje. u sjevernoj africi saveznicke trupe sa novog zelanda i australije su igrale fudbal protiv romelovih snaga, saveznici i nacisti su zajedno slavili bozic kroz pjesmu u francuskoj da ne pricam o sastancima i pregovorima itd itd. partizani su isto tako dolazili u dodir sa nacistima zbog razno raznih razloga, mose pijada je otisao u sred zagreba i pregovarao sa nacistima i ustasama. niko ne pokusava sakriti ruznu cinjenicu da su pojedini cetnicki komadanti sa svojim jedinicama saradjivali sa okupatorima. to su uglavnom izuzetci sa kojim bosnjaci i hrvati pokusavaju okarakterisati citav pokret. izdaja i prelaz na drugu stranu nije nikakav fenomen u tom periodu. na desetine hiljade rusa su presle na stranu nacista u toku drugog svjetskog rata ali niko normalan ne tvrdi da su rusi kao narod saradjivali sa fasistima u ratu.

Izuzeci ne potvrdjuju pravilo,.. ali u cetnickom slucaju nije bas izuzetak. Najveci dio svog postojanja i djelovanja su bili na strani nacista, bilo kao pasivni gdje su pustali nijemce da na njihovim teritorijama vladaju i rade kako hoce,.. ili kao ucesnici u ofanzivama. 99,9% svoje municije tih godina su ispucali na strani nijemaca a ne protiv njih. I to nije incident vec kontinuitet.

Citat
uvjek je bilo izdajica i uvijek ce biti, bosnjaci toga trebaju biti svjesni pogotovo poslije devedesetih. ponavljam da nije logicno tvrditi da su svi cetnici saradjivali sa fasistima kad postoje jasni dokazi da su uz velike napore i zrtve pomagali saveznickim snagama.

E jest mi velik napor udomiti i zbrinuti par Amera, Engleza,.. pocastiti ih picem i jelom i dati skloniste. Velikog li napora i zrtve,.... Nisu naravno svi cetnici ideoloski bliski nacizmu i sl,.. ali su sjedili na dvije stolice i pokusavali imati dobre odnose sa i jednom i drugom stranom,.. pa ko pobijedi,.. imas afirmaciju i politicki opstajes,.. nista novo u politici. Ali od 1943-ce su ocigledno odabrali stranu i sa partizanima toliko zagovnali da nije vise bilo povratka. Samo jedna bitka na Neretvi zasjenjuje sve kontakte sa saveznicima, pomoc i sve incidente sa nijemcima u pocetku.

I dok nema slika partizana sa nijemcima,.... niti ijednog svjedocanstva saveznistva i prijateljstva makar i odmetnutih brigada, dezertera,... dotle sve slike cetnika i nijemaca imaju tezinu,.. a pogotovo nediceva vlada u Srbiji koja nije bila antifasisticka. Da se razumijemo,.. aj ne idem u krajnost i ne nazivam Srbe fasistima,.. svi smo mi imali u WWII ucesce i na jednoj i na drugoj strani,... ali ako se Bosnjaci prozivaju kao fasisti,.. imam pravo podsjetiti ko ih proziva.

Glupost je pokusavati afirmisati cetnicki pokret kao antifasisticki i na taj nacin se ogradjivati od ZavnoBiH-a,.. realnije je oduzeti Bosnjacima eksluzivitet nad time,.. nemoramo uopste zajedno slaviti taj dan,.. mozemo svako na svoj nacin i uz svoja objasnjenja.


Citat
price o onom tipu sto je sredio drazu mozes slobodno staviti u isti kantu sa onim o nobelovcu obami. svjetski drzavnici se kite i nagradjuju jedni druge a usustini ubijaju bez milosti. ne tvrdim da je tito kao obama, samo ta vrsta argumenata o priznavanju i postovanju u svijetu koje pojedinici uzivaju je krajnje pateticna. obamini zlikovci svaki dan ubijaju djecu a njemu daju nobelovu nagradu za mir i sebi obezbjedjuje mjesto u istoriji kao mirotvorac, ima li ista odvratnije na ovom svijetu?

Poredjenje Obame i Tite nije na mjestu,.. Tito je za razliku od Obame primio 89 priznanja iz cijelog svijeta ne racunajuci jugoslovenska,.. najvise pocasti i ordenja vise drzava ukljucujuci i najvece i najbitnije drzave,.. lik sa daleko jacim i vecim ugledom negoli bilo koji drugi predsjednik,.. i cijela planeta,. bez izuzetka ga je cjenila i priznavala kao antifasistu,...  
Stranice: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12   Idi gore
  Štampaj  
 
Prebaci se na:  


Nezavisne novine | Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Sitemap

Google visited last this page 21. 05. 2012. 05:25