Magnetofonski snimak sastanka Predsjedništva Republike Bosne i Hercegovine i predsjednika i članova parlamentarnih stranaka, održanog 18. jula 1992. godine (5)
MARKEŠIĆ: Gospodine predsjedniče, hvala Vam. Mi se moramo p... sa činjenicom (ne čuje se), jer su te tri stranke prisustvovale razgovorima i bile su na potpisivanju dokumenata u Lisabonu, Briselu itd. Uistinu, gospodin Silajdžić nije bio moj predstavnik u Londonu, on je bio predstavnik muslimanskog naroda. I mislim da s te strane ne možemo reći - te dvije strane će doći, a predstavnici vlasti neće doći. To što je on ministar vanjskih poslova, to je druga stvar. Dakle, gore nije bio razgovor u bosanskoj vlasti sa
predstavnicima Hrvata i Srba, nego je bio razgovor pod pokroviteljstvom EZ nacionalnih zajednica, tako je to formulirano, tako prihvaćeno i tako ide. I mislim da se jedanput moramo složiti oko toga. Neke druge stvari - o kojima bih ja želio govoriti, to je pitanje, to bih ja javno ovdje postavio, sve stoji izuzev zahtjeva za ukidanje nacionalnih stranaka. To je jedno temeljno pitanje, navodno zbog sudjelovanja u pripremi rata i agresije u BiH. Ovdje ima u parlamentu drugih stranaka, čiji su članovi takođe u agresorskim snagama, tu ima stranka SDP, pa stranka reformista, pa Srpski pokret obnove itd, i čiji savez sudjeluje u agresiji na BiH. Ne znam nijednog člana Hrvatske demokratske zajednice u BIH koji je u četnicima. I s te strane mislim da je to zanimljivo. To stoji u istini, to je ta politička pozadina za... iza toga stojim. S druge strane, mi smo odbili uistinu sudske procese, zbog toga što timovi države nisu… I čitav proces je za nas nevažeći, nelegalan. Još bih želio nešto reći u ime, u vezi, vođenja vanjske politike. Ja sam bio preneražen kada je bilo primanje BiH u UN. To su takvi politički znakovi, koji ne mogu shvatiti da gospodin Silajdžić nije mogao naći.... jednog Hrvata, jednog Srbina, jednog Židova da budu s njim u toj delegaciji koja bi prezentirala BiH. I uistinu u ime HDZ-a postavljam pitanje državnom predsjedništvu, kome se... nameće jedno od međunarodno državnoj delegaciji biti predstavnik hrvatskog naroda. Isto tako je bilo postupka u Posušju. Ja bih s te strane uistinu zamolio prilikom otvaranja ambasadora, konzularnih i drugih predstavnika da bismo izbjegli svi sve moguće negativne konotacije u vezi sa vođenjem vanjske politike, u vođenju politike ministra politike. Da pođemo.... Ako je iko zainteresiran za državu BiH to je hrvatski narod. I to se pokazalo svim mogućim javnim izjašnjavanjem, od referenduma do svih naših proklamacija HDZ-a BiH kao legitimnog zastupnika tog naroda. Da bi se izbjeglo bilo što, s te strane da bi sve moralo biti… Dalje, kada je u pitanju.... formiranje, mislim da ćemo se... da veće izdaje o BiH nije bilo kao što je bilo u svim sredstvima javnog i... Već se pet mjeseci vodi rat, još jedanput. TV, koja je sada TV BiH, bila je predmet BiH, nije omogućila, niti je našla prilike da neko od njenih dopisnika snimi negdje nekoga vojnika u postrojbama HVO-a da kaže.... Ili će oslobođenje prestati da izlaze ljudi sa takvim smiješnim svojim postavkama, stvaranjem opet nekakvih novih jugoslavenskih koncepcija. Mislim, moj je prijedlog da se uvede ratna cenzura, da se stave sredstva priopćavanja u svrhu, u korist ove države. Ja ne mogu prihvatiti bilo kakvu diobu koja će napraviti čista etnička područja.
Ali u tom kontekstu uistinu govorim da ta nekakva priopćavanja budu u cilju stvaranja te države. Ili kada gledate televizija Hrvatske govori, poslije iste govori TV BiH. To je nemoguće. Treba da svi ljudi dođu, bez obzira gdje se nalaze, mogu stvarno biti. Toliko i hvala vam.
ALIJA IZETBEGOVIĆ: Hvala lijepo. Izvoli.
SEJFUDIN TOKIĆ: Ja bih samo pitanje.
TOKIĆ: Pitanje o prvoj tački dnevnog reda. (govornik se nije uključio, ne čuje se ništa)... da definitivno trebamo raščistiti, ali mi imamo koncept i dalje tripatitne vlasti, da li prihvatamo (eto neko reče koalicija svih političkih stranaka) da se razgovori o budućnosti vode na ovim osnovama. Ja sam se zalagao da se Skupština sastane, da svoj definitivan stav o takvom konceptu razgovora. I mislim da je to zaista da se Evropa i svijet i ljudi koji ulaze sa pozicija legitimiteta i legaliteta uvjere da ovdje nemaju tri nacionalne zajednice (SDA, SDS i HDZ) isključivi predstavnici. Mislim da ukoliko to ne uradimo, i ukoliko budemo pokušavali ovakvim nekim ma.... razriješiti bosanskohercegovačku krizu, mislim da ćemo zaista doći u međunacionalne sukobe. Ja lično bih volio da ne bude tako. A mislim da u daljim ratnim događanjima u odnosu kako se (stvari koje radi HVO, odbranu drže, apsolutno se to podržava). Ali nemojmo to sada vještački. Nema ništa HVO. HVO se često puta potvrđuje da ima jedinstvenu komandu (ne čuje se jedan dio). Uredba koju vi imate jeste uredba iz Kabineta Bobana. Molim vas, nemojmo se uvjeravati ovdje.... (ne čuje se). Mariofil je govorio da HVO komande uspostavljaju civilne vlasti. Formulacija vlasti HVO pomaže uspostavljanju hrvatski civilne - da mi to definitivno - da mi bar koji smo ovdje ne budemo u zabludi. Da definitivno prihvatimo da će BiH biti u s.... i sa Hrvatskom i sa muslimanskom vlasti. Koncept razgovora kako se provodi o BiH, odnosno ne vodi nemogućnost Predsjedništva da jasno okvalifikuje stvari tako kako jesu. (zajednička diskusija)
MUHAMED FILIPOVIĆ: Ja ću samo da postavim pitanje, neću govoriti, da trošim vrijeme. Ja bih pitanjem želio da skrenem pažnju na neke krucijalne stvari. Prvo, mi moramo polaziti od toga, od karaktera rata koji se vodi u BiH. Ali je osnovna snaga te agresije u stvari unutrašnje agresije. Prema tome, to je građanski rat i politički rat. Šta to znači? To znači da je politički faktor i političko ponašanje i stavovi ispred vojnog(?) I ako analizirate to sve vidjećete uvijek da neki politički interes momentalno ili je ograničavao ili stimulirao, upotrebljavao vojni sastav u ovoj našoj situaciji. Zbog toga bih ja odložio, da se ubuduće ovoj karakteristici rata jako strogo vodi računa. Šta je posljedica toga? Posljedica toga je da mi jasno znamo npr. strategiju neprijatelja. Potpuno jasno. Oni hoće formiranje srpske države u BiH. U prvoj etapi, daljoj i integraciji te države u tzv. Jugoslaviju. Oni žele i tu su upotrijebili sve vojne snage da održe koridore dolinom Vrbasa, dolinom Save prema Bijeljini, od Trebinja prema Užicu je li, i Ljuboviji, odnosno B. Bašti. Ja hoću da kažem i to, svi faktori jugoslavenske politike aktuelno sinhrono djeluju. Jedino sad upada Panić tu, ulogu treba vrlo temeljito procijeniti. I uzimajući u obzir eventualno američki, da tako kažem, sporedni put da uđu na neki način u politiku na Balkanu, s obzirom na implikacije koje nosi sa sobom albanski problem, uz mogućnost da ovaj rat eskalira u jedan balkanski veliki rat, itd. To treba dobro pripremiti. Ali u ovom momentu ja hoću da kažem da nedostaje, po mojoj ocjeni, naša strategija. Mi sada kada bi postavili pitanje bilo kom značajnom političkom faktoru, šta je naša strategija. Osim jedno e... i ne bismo dobili odgovor. Pogotovo ne bismo mogli i na koji način... politički, vojni i svi potencijali uključeni u realizaciju. Međutim, postoji - slažem se da u B... dajemo iluzije da postoje neke ekstremne i neekstremne.. to je prilično problematično. Ja mislim da postoje Srbi koji nisu za rat. I tu moramo napraviti jednu diferenciju za i opstati da nađemo tu.... Ne preko Srpske demokratske stranke da u njoj tražimo politički medij, nego moramo tražiti negdje drugo. Ja hoću da kažem, s obzirom na to da je ovo politički rat, igra ulogu i međunarodni faktor, tako reći isto tako. Kada bi rekao ovako, trećina je srpska, trećina naša, trećina međunarodna. Zbog toga je od najveće važnosti da mi imamo ispravnu dobru strategiju djelovanja u međunarodnom.... Ja se slažem s ovim što je rekao Izetbegović, da bosanska politika u ovom momentu nije mogla da se ponaša, da tako kažem, gluho prema zahtjevima. Ja ne znam gdje smo mi sada. Ja bih htio da to detaljnije analiziramo. Gdje smo mi.... da smo izgubili proces. Da smo vrlo pozitivan trend međunarodnog političkog mnjenja i odluka političkih propustili da nismo ušli u neki... da smo dozvolili i došli do toga da nam BiH u negativnom momentu, a ovo da na među (ne čuje se). Jer, pazite, međunarodna politika nije podstrek za nekih etničkih, kako bi rekao, sukoba, niti je u pitanju kontinent. Nego je u pitanju vrlo precizan kal.... Zašto ja pominjem međunarodni faktor kao značajan. Mislim da mi moramo, takođe, izraditi jednu strategiju. Mislim da je to jedan od krupnih momenata naše.... Ako budemo znali, neću sada da dajem sud o tome da li na ovaj ili onaj način se može uvući međunarodni faktor u aktivnu ulogu - ja ne bih sada dao, ali da je svakom suđeno za nas od primarnog značaja da ono što je međunarodna javnost već donijela, kao što je osuda agresije, imenovanje agresora, sankcija određena protiv agresora itd. da mi možemo djelovati na doprinosu eskalaciji... toga sistema sankcija jednom mogućom intervencijom. Mislim da je to nešto jako važno. I da to treba kompletirati. Međutim, da bismo mi mogli, ja baš sam naglasio taj politički karakter rata, a znači jedini način da mi zaista mobiliziramo sve snage i da stvorimo da obezbijedimo demokratski život u BiH. Demokratsko vođenje politike. Mislim da je to jedan četvrti stav koji je od najveće važnosti. Vidite ovaj već sastanak znači ogroman doprinos jednog razjašnjavanja politike. Znam da je pritisak takav i da su situacije takve da se po prirodi samih stvari nekako sužava, kako bi rekao, odluke su svaka, i najmanja odluka, hoće li se otići negdje, hoće li to neko primiti, šta će reći. Predstavlja u ovoj situaciji nekakvo vrlo delikatno pitanje i onda se prebacuje na.... neće ovaj ići, neće onaj. A to je jedna vrlo nezgodna stvar za vođenje politike i za vođenje borbe. Ja bih predložio da se negdje jedan demokratski forum, ovako da pitam, i meni je dao, moram sada ponovno da prigovorim, Predsjedništvo odbilo naš prijedlog, da kada god Predsjedništvo zasjeda u funkciji Skupštine da imaju pravo učešća predstavnici. Meni je žao što to nije usvojeno. Nisam vidio nikakve ozbiljne razloge ni političke, ni druge, ni treće da se ta, jer je jako važno da se izvrši praktična diferencija između Predsjedništva, kada ono funkcionira kao Predsjedništvo i kada funkcionira kao Skupština. Ono mora imati posebnu metodologiju rada i način rada i horizont drugačiji. Jer Predsjedništvo ima direktno obaveze prema Ustavu i prema određenim situacijama, a to kada funkcionira u funkciji Skupštine, onda njegova situacija i politička i ustavno-pravna potpuno drugačija. Hvala vam lijepo.
IZETBEGOVIĆ: Hvala. Izvoli.
IZETBEGOVIĆ: Mi opet mislimo da bi trebalo primiti gospodina Panića. Budite dobri. Naime, mi smo rekli dobro. Naravno, mi kažemo jesmo spremni da pregovaramo. Mi smo smatrali da bi bilo praktično i politički korisno da razgovaramo s njime. Da bismo održali, ali da li je računanje. Vidite, ova situacija, pregovori u Londonu, ovi - jedna sušta - BiH napadnuta s polja. Mi smo napadnuti. I Karington i Herd, možda, čak bolje od nas znaju broj vojnika. Oni znaju da to ima značajnu interesnu komponentu i da je to skupa praktički - velikim dijelom srpskog naroda. Ja bih volio da to tako nije. Oni znaju da tako jest. I nemam razloga da gajim neku iluziju, a ja bih trebao. Oni znaju da nije kompletan srpski narod protiv BiH. Ali jeste veliki dio njihovih kadrova. I oni to znaju. I uvijek će govoriti, molim vas, to radi s napadom Miloševićeva vojska na BiH. Oni znaju isto tako za postojanje HVO. Znaju približno njegove snage kolike su. Znaju da tu postoji nekakav spor. Nacionalni raspad, globalno gledano na BiH, od strane jednog dobrog dijela hrvatskog naroda, dobrog dijela srpskog naroda... muslimanskog naroda u BiH. Ja bih volio da stvari stoje drugačije, da je BiH problem sa demokratijom. Ali trenutno na terenu postoji nešto drugo, što strani ljudi s kojima razgovaramo znaju i postavljaju nam pitanje: "Molim vas, kako vi mislite riješiti ovo pitanje?" Uostalom mi možemo kazati da Srbiju sankcijama prisilimo i da ona odstupi od svega. I možemo da ta rješenja postavimo na Drinu i tako smo im i postavili zahtjev. Ali... vojne formacije pod komandom Srpske demokratske stranke. Ne mogu ja reći da to ne postoji. To u realnosti postoji. Sad recite, molim vas, recite šta raditi. Jer, u stvari, agresija u Bosni je dvojna. Nije samo vanjska. Nije ona agresija kakva je bila Njemačka na Francusku. Zna se tačno šta je šta. Djelimična unutrašnja agresija. I ako je riječ o ljudskoj strani stvari... ima nešto vojnika iz Srbije. I Srbija je dobila od JNA, ali što se tiče žive sile stvar stoji drugačije. I to su realnosti pred kojima ne možeš zatvarati oči.
Dobro, treba i u Beogradu razgovarati, i u Sarajevu ili na nekom drugom mjestu sa Beogradom razgovarati. Ali postoji to što postoji. I postoji na koncu konca i raspad globalnog uređenja BiH.... koja bi se mogla da kaže da su pretežno ovakva u srpskom narodu, pretežno u muslimanskom narodu, takva u hrvatskom narodu. Postoji to. Iako u svakom od ta tri naroda postoje drugačije tendencije, drugačija viđenja nekakva... republike, zapravo zajednice. Ali postoje nekakve... nacionalne obojenosti. Ali postoji nešto što je nacionalno obojeno, uostalom u samoj definiciji Bosna i Hercegovina je država tri naroda, ja u zadnje vrijeme naglašavam posebno važnost izmiješanog naroda. Dobro. Ko bi želio da kaže nešto? (Nastaviće se)