BiH

Babić: Plati 200.000 KM i nastavićeš raditi sa ŽRS

Babić: Plati 200.000 KM i nastavićeš raditi sa ŽRS
Babić: Plati 200.000 KM i nastavićeš raditi sa ŽRS

Plati dvjesta hiljada KM i moći ćeš da nastaviš posao sa "Željeznicama Republike Srpske", glasio je zahtjev Dragomira Babića, predsjednika nevladine organizacije "Narodni front" iz Banjaluke.. Audio zapis možete naći na kraju teksta.

Zahtjev je upućen tokom razgovora sa jednim biznismenom u julu 2007. godine, čija je firma već godinama poslovala sa ŽRS. Babić je novac tražio u ime Milana Kikovića, koji je tada obavljao funkciju izvršnog direktora ŽRS za poslove saobraćaja. Kiković je smijenjen u aprilu prošle godine.

Ime vlasnika te firme je poznato redakciji "Nezavisnih novina", koje će stenogram tog razgovora neznatno skraćenog objaviti u dva nastavka. Stenogram se nalazi i u posjedu obavještajne zajednice Bosne i Hercegovine.

Integralna verzija audio-zapisa stenograma može se skinuti ovdje.

SAGOVORNIK: Ja ovdje sjedim k'o manijak već sat vremena. Jutros sam te zvao...

BABIĆ: Bio sam isključen. Vidite, ja sam razgovarao sa ovim, dva-tri puta bio sam s njim, i čuo sam se. On ostaje kod onog što je rekao. On traži, ali daje garanciju, maltene to je to, dok se ja dogovorim, biće još neki ljudi tu, oni što su i prije bili i oni će isto biti garancija za posao.

SAGOVORNIK: Oni iz Ka...

BABIĆ: Da. On je rekao koliko traži, znači radi se o dvjesta hiljada.

SAGOVORNIK: Dvjesta hiljada. Puh.

BABIĆ: Ako hoćete - hoćete, ako nećete - nećete. Kaže nema nikakvih više sad dogovora. Rekao je on meni sve da je tri puta zvao, sa Vama razgovarao, da ima nekih vaših petnaestak ugovora kod sebe u ladici. On meni izbacuje neke cifre koliko ste Vi prometovali, zaradili, vidim da zna sve živo. E sad, ako Vi na to pristajete, ja ću jednostavno njega nazvati pred Vama i Vi ćete čuti kad on kaže sve što mi je rekao.

SAGOVORNIK: Nemam ja tolikih para. Ja sam njemu i onda rekao.

BABIĆ: Ja znam da ste Vi rekli da ste se oko posla dogovorili mjesečno.

SAGOVORNIK: Ja ne mogu dvjesta hiljada da zaradim za godinu dana.

BABIĆ: On kaže za sedam-osam dana da ste zaradili pedeset hiljada maraka.

SAGOVORNIK: Sedam-osam dana, ha... Kako gdje... Slobodno neka prati gospodin Kiković stvarno treba da smanji apetite. Kako on zamišlja lako je napisati dvjesta hiljada.

BABIĆ: Mislim da se on priprema da se natovari i na Dokića. (Branko Dokić, bivši ministar saobraćaja i veza u Vladi RS, op.a.). Bili su neki novinari, možda je negdje i davao izjave. Nisam čitao. Dokić je dolazio kod njega.

SAGOVORNIK: Pazite, kad je došao ovaj njegov, onaj Lemi, rekao je Hrvati će nam dati dvjesta hiljada evra. Kažem super, pa je bilo sto hiljada, pa onda je bilo sto hiljada maraka, pa dva puta po pedeset hiljada maraka, a sad se gospodin pojavljuje sa zahtjevom za dvjesta hiljada maraka.

BABIĆ: Kaže, pominje da ste Vi prometovali 65 miliona prošle godine da ste prijavili dobit na petsto do sedamsto hiljada. Zna da ima firma.

SAGOVORNIK: Ne sporim ja, to je njegovo pravo da sve zna. Ja zaista ne znam gdje on troši novce i gdje ulaže, tako da ne znam ni ja gdje sam ja ulagao. On smatra da time što je prevezeno milion i petsto hiljada tona, on kaže to je prometovano, uzmite cijene koje su, te pare su plaćane strancima.

BABIĆ: On kaže bilo je tu urgencija, i Vijeće ministara i rodbinske veze spominjane, da su za Vas urgirali i preko neke rodbine, ne znam.

SAGOVORNIK: Preko žene.

BABIĆ: Preko žene, da tako. Ako se ja dogovorim sa Vama, smatrajte da ste se dogovorili s njim.

SAGOVORNIK: Gospodine Babiću, samo jedno pitanje. Kako Vi posmatrate, je l Vi znate kolika je to cifra?

BABIĆ: Neću ništa da Vam kažem. Nemam te pare, pa i ne znam. To ljudi koji rade biznis znaju. On ne mora sa Vama imati ništa. Tako kažem da je on, eto, dočekao svoje vrijeme. I vidim da tu ima nekih neraščišćenih računa, vjerovatno između te Borke i Vas i Dokića.

SAGOVORNIK: Ja gospodina Dokića znam kao bivšeg ministra.

BABIĆ: Već dva puta je zvao Dokića, ne znam šta je tražio, jer je Dokić vjerovatno u fazi ove istrage i boji se da ne dođu do njega neke stvari. I Dokić je sa njim htio da to ublaži i on, međutim, nije pristao. Mislim da je dao izjavu da je Dokić utemeljio kriminal na "Željeznicama" i da ima dokaze za to. Ja s Dokićem baš nemam neke odnose, imam spor na sudu, ali tako oko "Željeznica" ja nisam Dokića tjerao, već sam ja Dokića oko telefona kad sam radio izvještaj, onda sam Dokića, po funkciji bio ministar.

SAGOVORNIK: Evo, "Nezavisne" prije neki dan su pisale kad je bila ona konferencija za štampu "Narodnog fronta" i ne znam koje su još...

BABIĆ: Ima ovaj naš savez. Ima 12 nevladinih organizacija.

SAGOVORNIK: Vidim da je u "Nezavisnim" pisalo da je gospodin Dokić uzeo nekoliko stotina hiljada maraka, ne znam tačno cifru, u "Željeznicama RS". A kako sada to, je li to greška u novinama, šta je?

BABIĆ: Na "Željeznicama"? Ne, nije. Oni su grešku napisali. Ja sam rekao u Ministarstvu saobraćaja i veza, a oni su napisali na "Željeznicama". Njihova greška. Novinar napiše šta hoće.

SAGOVORNIK: Meni nije jasno gdje se tu nalazi. Morate razumjeti. Ja sam prije neki dan kad smo se vidjeli rekao tu genezu događanja i oko Borkine kćerke. (Borka Trkulja, bivša predsjednica Upravnog odbora "Željeznica RS", op.a.)

BABIĆ: Rekli ste da je firma formalizovala.

SAGOVORNIK: Ne, ne o tome. Ja imam izuzetan odnos prema toj ženi. Ona je meni pomogla. Ona je sada u pritvoru zahvaljujući pisanju, pričama i na kraju krajeva zahvaljujući Specijalnom tužilaštvu. Kako toj ženi pomoći? Jer ja i Vi možemo da odemo u pritvor i da budemo dva dana i da poludimo. Ja to navodim kao primjer, ja sam u martu mjesecu bio deset dana u bolnici, pa sam tri puta pobjegao da bi se istuširao i ostavio stvari.

BABIĆ: Ma da Vam kažem, ja sam svašta prošao. Mene je vodilo i na strijeljanje i pritvaranje, tako da ti kažem da, ali najteža stvar čovjeku koja se može desiti u životu je zatvor. Pazite, ovaj...

SAGOVORNIK: Samo trenutak. Dolazim u situaciju da mene proklinju svi koji znaju kako je meni Borka pomogla.

BABIĆ: Istina. Nisam o tome razmišljao, ali vjerujem da postoji tu način da se pomogne.

SAGOVORNIK: Znači, gospodin Kiković traži dvjesta hiljada.

BABIĆ: Da, sto hiljada evra, dvjesta hiljada maraka.

SAGOVORNIK: Ništa, onda zatvoriću firmu. Ja mogu da sebe ne vidim.

BABIĆ: Pa možda je to i cilj.

SAGOVORNIK: Pa jeste to cilj.

BABIĆ: On je spominjao da imate još neke tri firme, neke dvije-tri firme.

SAGOVORNIK: On je meni doslovce rekao promijeni naziv firme. Kad sam ga pitao koje su mu razlike, nikakve. Pazite, razumijem da neko želi da bude kooperativan, da neko želi da sarađuje. Ali da tražiš odjedanput dvjesta hiljada maraka zarad toga da bi ti osnovao neku špediciju ili zarad toga da bi ti radio sa Hrvatima.

BABIĆ: Vi se razumijete.

SAGOVORNIK: Znam ja to.

BABIĆ: Jasno k'o dan.

SAGOVORNIK: Ali nijedna mu firma neće dati dvjesta hiljada maraka zato što on traži dvjesta hiljada maraka.

BABIĆ: Možda ta druga da...

SAGOVORNIK: Svaka će mu firma platiti tekuće poslovanje.

BABIĆ: Ali možda će mu te firme druge tako platiti. On vjerovatno sa Vama ima neke malo drukčije odnose.

SAGOVORNIK: Nema on nikakve odnose sa mnom. Ja tog čovjeka sam upoznao prije mjesec i po dana.

BABIĆ: Vjerovatno zbog te Borke. Šta ja znam. On kaže savjetovao je i Borku. Uzmi sebi, al' nemoj ovaj... Ona, međutim, postala megaloman, nudila i njemu da uđe u neke poslove u startu. I on nije htio, tad je bio inspektor.

SAGOVORNIK: Ja znam kad je radio u Ministarstvu saobraćaja i veza da para nigdje.

BABIĆ: Para nije imao. Mi se iz rata znamo. U Boriku negdje stanuje, ja ga vozio kući par puta. E sad je on shvatio da je na tom mjestu gdje je i da može malo da materijalizuje te stvari. Jer konta otići ću i ja s ovog mjesta. Ali opet kažem ja znam da će on biti generalni direktor jer sa Čubrilovićem (Nedeljko Čubrilović, ministar saobraćaja i veza u Vladi RS, op.a.) sam bio i oni su njemu obećali to da će biti generalni. Pogotovo što o sadašnjem direktoru ima nekih papira da je učestvovao u kriminalizaciji pa vjerovatno će njega skloniti.

SAGOVORNIK: Znači, njegova konačna cijena je dvjesta hiljada maraka. Je l to konačna?

BABIĆ: Konačna, konačna. 

SAGOVORNIK: Šta nudi za dvjesta hiljada maraka?

BABIĆ: Pa da će Vam pustiti ovo što ste radili. Ne znam šta ste radili?

SAGOVORNIK: Znate šta sam radio. Radio sam, radio sam tri godine sam ja provajder za "Mital" rudnike iz Prijedora. Postoje ugovori između mene i "Mitala" za organizaciju   prevoza i na cijelom prevoznom putu. Pričao sam Vam prošli put.

BABIĆ: Ja idem i na odmor u nedjelju. I on je meni rekao ako se vi dogovorite sa mnom, ja samo nazovem, predam telefonom i čućete šta kaže...

SAGOVORNIK: Nemam ja šanse to da, toliki iznos, ja ne mogu da...

BABIĆ: Ništa, ja ću mu tako reći i zdravo.

SAGOVORNIK: Ne znam kako ću. Znate u čemu je stvar... Ja ne mogu da zaradim za svojih deset radnika i za sebe i za poslove u firmi, nema šanse da zaradim dvjesta hiljada maraka godišnje.

Znači, dajem čovjeku dvjesta hiljada maraka da bi mi omeo posao, što je već učinio. Ja treba da mu dam dvjesta hiljada maraka, a ne mogu da zaradim te pare. To je nonses neviđeni. Ja ću se najradije povući iz posla. Pritom kažem ako iole postoji mogućnost da pomognem gospođi Trkulji jer imam ljudsku moralnu obavezu prema njoj, prema njenoj kćerki koja je meni pomogla. Ja ne mogu doći do politike. Ne znam nikoga.

BABIĆ: Tu može pomoći politika, vrh, da se to... Možemo mi pametovati koliko hoćemo, pravosuđe je vezano za politiku.

SAGOVORNIK: Ja Vam kažem, Vi imate vezu s politikom, ja nemam.

BABIĆ: Imam, ali ja kažem znam ko stoji iza jednog dijela pravosuđa, ko stoji iza drugog. Druga opcija je od Mile Dodika, koji ima svoje.

SAGOVORNIK: Znam, ali ne vidim povezanost Borke Trkulje sa Dokićem, sem toga što je bio ministar. Kakve veze ima on u PDP-u, kakve veze ima sa Ivanićem.

BABIĆ: Dobro ima neke tu... Sve je ista partija. Kažem jednostavno ima tragova koji vode da su radili posao skupa.

SAGOVORNIK: Na "Željeznici" ili šira lepeza?

BABIĆ: Šire, šire. "Željeznica" je Borkina odgovornost.

SAGOVORNIK: Evo, ja sam bio vrlo konkretan prema Vama, ako treba već nekome da plaćam ja ću platiti prije da se ta žena izvuče. Naći ću novce, pozajmiću, prodaću sve.

BABIĆ: Ovaj, nisam ja o tom razmišljao, to bi moralo dobro se razmisliti i vidjeti kome se obratiti. Moram sad vagati. Dobro da se ne promaši kad se ide na nekoga da znaš da se nekom bezveznom ne daju pare za te stvari. Sad sam se malo sa tim na sudovima i ljudima zakačio. Ja sam uzimao sad tužilaštvo kompletno u RS i upravo pripremam konferenciju i baš sam ih načepio. I onda ja idem u OHR i američku ambasadu i sa njima držaću te okrugle sudove da se ponovo izvrši revizija pravosuđa da se to sve rastjera. Međutim, tu ima dosta problema.

SAGOVORNIK: Gospodine Babiću, hajde da budemo praktični, ja razumijem Vaše stremljenje i čemu Vi težite. Ja Vas molim ako postoji način zaista dvjesta hiljada maraka je astronomski iznos. Odakle mi dvjesta hiljada maraka? A druga stvar, on mi ne garantuje ništa.

BABIĆ: Pazi, on je rekao znači moći će da radi dalje kako je radio. E sad, kako ste Vi radili dalje, to Vi znate.

SAGOVORNIK: Ja tih para nemam. Budete praktični Vi u svemu. Ako i postoji mogućnost da se toj ženi pomogne i normalno da to ne bude dvjesta hiljada maraka. Dajte da uradimo taj dio posla.            

BABIĆ: Ja ću malo o tome razmisliti oko Borke da vidim šta i kako. Kiković je dosta bitan u svemu tome jer on radi sa tužiocima. On ima svoju nevladinu organizaciju. Radimo mi skupa. On je prije imao forum, kako se zove ne znam ni ja. Druga stvar, ja znam da on radi sa tužiocima, da je on njima dostavljao dokumentaciju i da je ključ svega kod njega jer je on pokrenuo sve to preko tužilaštva. Znači, opet je on ključni čovjek i oko tih stvari u tužilaštvu. Jer je on njihov izvor.

SAGOVORNIK: Slažem se. Ali i Vi ste ključni čovjek u svemu tome. I na kraju krajeva vidim da kroz štampu ste se pojavljivali.

BABIĆ: Ja vodim to godinama i onda sam ja napravio savez i u tom savezu i imam na cijeloj teritoriji ljude sa kojima sarađujem i radim. Ljudi se boje, ne smiju prijaviti policiji, ne smiju ovo i onda dođe do mene. Ne smije pokazati nigdje nego meni i normalno da ja štitim izvor.

SAGOVORNIK: U priči u kojoj ste mi rekli da ste ga Vi na neki način postavili na ovu poziciju i da ga gurate za generalnog direktora. Ja sam shvatio, shvatio da ste Vi ključna osoba.

BABIĆ: Ja nisam nigdje, ali imam veliki uticaj. Kad je on konkurisao za direktora znao sam da je to čovjek koji je u prethodnom periodu pomagao, radio. Znaš kako ljudi kradu. Razbio kriminal, dobio podatke. Ja sam rekao čovjek je radio godinama kao inspektor. Jednostavno on je izuzetno dobar sa DNS-om i to je sve.

SAGOVORNIK: To je Pavić ko je tu. (Marko Pavić, predsjednik DNS-a, op.a.)

BABIĆ: Pavić da. I ja sam dobar sa Pavićem još iz Službe. (Služba državne bezbjednosti, op.a.) I onda se to tako sklopi, tako da je lako izgurati čovjeka.

To je bilo da bude odmah generalni pa nije se moglo. Drugi put Dodik (Milorad Dodik, predsjednik Vlade RS, op.a.) lično rekao da on mora biti. Uroš Gostić (Uroš Gostić, poslanik SNSD-a u parlamentu RS iz Doboja, op.a.) je gurao nekog svog čovjeka. Čak Uroš nije ništa mogao jer je Mile Dodik rekao da presiječemo to i da taj čovjek mora biti. Tako sam isto mislio sa ovim jednim čovjekom u "Telekomu". On je generalni sekretar moje organizacije, ali je radio na reviziji "Telekoma".

SAGOVORNIK: Gledajte. Nemojte mi zamjeriti ali dajte da budemo praktični. Ja sad Vas molim pozovite Dodika pa mu recite da se gospođi Borki Trkulji omogući izlaz. A dvjesta hiljada maraka da dam gospodinu koji u ovom trenutku to imperativno zahtijeva zbog funkcije na kojoj se nalazi. Pritom čini sve da mi potkopa posao koji radim. Opet kažem ono što sam rekao kad smo sjedili sa Mijom Brljićem i ostalima. Bolje da zatvorim firmu.

BABIĆ: Vi najbolje znate šta ako ne možete.

SAGOVORNIK: Ne, ma zaista nema svrhe raditi nešto i plaćati, i plaćati.

BABIĆ: Pazi, što se mene tiče ja ću vidjeti, pokušaću da razgovaram s nekim. Pokušaću malo da vidim oko tog tužilaštva.

SAGOVORNIK: Pošto ste sami kazali da je to politika...

BABIĆ: Politika je sve.

SAGOVORNIK: Pošto ste sami rekli da je politika... Pozovite Vi onda Dodika ako ste dobri s njim, priđite Dodiku.

BABIĆ: Znam, ali nije Dodik tako direktno na to uticao. Ne može Dodik tako na to uticati.

SAGOVORNIK: Specijalno tužilaštvo je pod njima.

BABIĆ: Ima jedan dio tužilaca koji rade, ko svi, na sve strane. Da Vam kažem Zakon o Specijalnom tužilaštvu sam ja napisao i dao Dodiku. Jer je on tražio od mene, on mene zove i moli, kaže ne znam šta da radim, toliko nam to treba. Ja sam njemu preko vikenda napisao taj zakon, pravnika doveo svoga i napišemo zakon. Eno, kod mene u računaru sve. Oni su samo izmijenili jednu tačku oko imenovanja i tu su se zajebali. On je dao taj zakon svojim tužiocima, oni tamo napravili da specijalnog tužioca imenuje javni tužilac. Tu ih ovaj Bukić klepi, pa onda Bukić uvali svoje ljude tu. (Amor Bukić, glavni tužilac RS, op.a.) Zato ja kažem nije to sve pod Dodikovom kontrolom. Jer i on ne zna. On je mislio da će to specijalno tužilaštvo biti isključivo njegovo, ali se otelo kontroli.

(Nastavak u sutrašnjem broju)

Kiković: Babić se služi svim sredstvima

Milan Kiković odbacio je svaku mogućnost da je od nekoga tražio mito za dodjeljivanje poslova u "Željeznicama RS". On kaže da je spreman sam protiv sebe podnijeti krivičnu prijavu kako bi nadležni organi utvrdili ima li ikakvih valjanih dokaza protiv njega, dodajući da će svakako zatražiti da se ispita ovaj slučaj.

Na pitanje zašto je Babić u njegovo ime tražio 200.000 KM, Kiković kaže da se "Babić služi svim sredstvima" i da je to moglo biti iz više razloga. Prema njegovim riječima, jedan razlog bi mogao biti da dođe do nekog materijalnog ili drugog interesa. Što se tiče njegovih trenutnih odnosa sa Babićem, on tvrdi da je svaku saradnju s njim prekinuo kada je počeo da kritikuje SNSD.

Kiković kaže da ga je željeznička mafija uništila i kako je imao priliku da uzme mito da je to htio.

"Nuđeno mi je pred svjedocima i prijećeno fizičkom likvidacijom, pa sam to odbio", kaže Kiković, navodeći da je o tome podnio prijavu tužilaštvu. On ne isključuje mogućnost da se neko služio njegovim imenom, ali mu nije logično da on, koji je podnosio prijave protiv nosilaca kriminala, od njih traži novac.

On kaže da se sa Vladimirom Vasiljevićem (za kojeg pretpostavlja da je razgovarao sa Babićem), vlasnikom dvije firme SGB i "Global konsalting", koje se bave posredovanjem u prevozu takozvanim dilerima, tri puta sastajao, te da mu Babić nije bio potreban za bilo šta.

"Vasiljević mi je nudio novac da ostavim osam ljudi na ključnim mjestima od kojih je jedan bio šef operative, a jedan direktor komercijalnih poslova", tvrdi Kiković, dodajući da, kad su se sastali treći put, mu je rekao: "Da mi daš milion, sve ću ti ih posmjenjivati".

"Smijenio sam odmah Draženka Todorovića, direktora Sektora za željezničko-komercijalne poslove, šefa operativnih poslova i tako dalje", kazao je Kiković, navodeći da je iz medija saznao da je spomenuti posrednik prao novac sa "Hrvatskim željeznicama".

Tad mi je još rekao: "Neću raditi godinu dana, a ti nećeš opstati godinu dana" i, kako priča Kiković, tačno jedan dan do pune godine od tog sastanka je smijenjen. Kiković tvrdi da je on žrtva reketiranja, dodajući i da je u posjedu dokaza protiv mnogih.

Babić: Otjerao sam Andana iz policije, radim za Amerikance

SAGOVORNIK: Vi ste u sferi politike. Ja se zaista ne razumijem u to.

BABIĆ: Pa dobro, htio ili ne htio moraš biti vezan za politiku. Ovo je nevladin sektor ali se dotiče politike. Prekjuče je smijenjen Andan. Andana sam ja otjerao iz policije. (Dragomir Andan je bivši direktor policije RS kojeg je smijenio visoki predstavnik 2007. godine, op.a.)

SAGOVORNIK: Shvatam da ste inicirali. To sad kažete Vi da ste pisali...

BABIĆ: Andan se zakačio sa mnom i od mene je međunarodna zajednica tražila da pomognem da ga uklone i ja sam poslao prije 15 dana gore u OHR, onom Rafiju, sve papire. (Rafi Gregorijan, zamjenik visokog predstavnika u BiH, op.a.)

SAGOVORNIK: Ko je Andan?

BABIĆ: Direktor policije, bivši. Sinoć, preksinoć je smijenjen.

SAGOVORNIK: Šta je taj s ovim Andanom što je Kikoviću zamjenik?

BABIĆ: Nije ništa.

SAGOVORNIK: Ja znam onog Andana pa zato kažem.

BABIĆ: Tako da su oni shvatili. Ja imam izuzetne pozicije kod međunarodne zajednice više nego kod političara. Radim projekte i predstavljanje američke vlade. Od američke vlade sam i dobio prvi projekat 2003, mislim direktno iz Vašingtona da radim ovo.

Taj Rafi je sad zamjenik ovog predsjedavajućeg. I ja s njim odrađujem dosta poslova oko kriminala, predlažem im, vršim im nekad analitiku izbora i tako radim dosta tih stvari. A to u politici ovi pojedinci znaju. Zna Dokić to, zna Ivanić, zna Kalinić, Dodik...

Audio zapis možete poslušati ovdje

Pratite nas na našoj Facebook i Instagram stranici, kao i na X nalogu.

Izneseni komentari su privatna mišljenja autora i ne odražavaju stavove redakcije Nezavisnih novina.

Najčitanije