Magnetofonski snimak sjednice Predsjedništva Republike BiH, održane 18.10.1993. godine (4)
MIRO LAZOVIĆ: Da se ne igramo miša i mačke. Stranka SDA je istakla svog kandidata i za Predsjedništvo i za mandatara. Ako stranka SDA misli da uzme i jedno i drugo, tu će biti nepremostiv problem. G. Tvrtko Nevjestić je pogodio neke moje misli, samo što ja nisam htio isticati ime Ljubijankića za mandatara Vlade, nego da to pripadne SDA. Neka ona odredi mandatara. To je taj kompromis koji je jedino moguć što se tiče mene lično za koji bih ja bio spreman. Ako misli SDA uzeti i jedno i drugo, onda tu nema rješenja. Moram misliti i o svojoj nekoj ličnoj poziciji i nekom ličnom pragu dokle ja mogu ići. Istrpio sam do sada sve kritike da sam rezervni Srbin i da sam vaš čovjek itd. Ja sam ostao u borbi za ideju za BiH. Ako se ta BiH neće očuvati kroz legitimitet i jačanje njegove pozicije, onda moram ja izvući za sebe neke pouke. Prema tome, predlažem da se popuni Predsjedništvo ljudima koji su bili na listi, a to su Komšić, dajem prednost Kljuiću i Durakoviću da stranka SDA uzme mjesto mandatara i da se nađe za Ljubijankića protiv kojeg nema ništa. Ili mjesto u diplomatiji ili potpredsjednika Vlade. To su ključnije pozicije nego što je član Predsjedništva i za Krajinu i za samog Ljubijankića.
EDHEM BIČAKČIĆ: Trebalo bi samo kratko odgovoriti na nekoliko prijedloga koji su izneseni. U svakom slučaju treba odgovoriti, što se tiče Irfana po stranačkim procjenama on ne može vršiti funkciju mandatara Vlade. Prvo, mada je Vlada bolesna, ali ljekar na čelu takvog tijela, po našim procjenama, ne može doći u obzir i ne možemo to prihvatiti. Možda bi mogao obnašati funkciju pojedinog ministarstva u Vladi. A što se tiče kandidature za mandatara Vlade, mi smo jasno rekli i istakli svoga kandidata.
MIRO LAZOVIĆ: To je stranački dogovor. Ako toga ne bude pitanje se uopšte neće moći riješiti. Budite uvjereni da ni Ivo Komšić neće sjediti u Predsjedništvu ukoliko se ustroji potpuna jednonacionalna vlast u smislu uzimanja i jednog mjesta i drugog od strane SDA. Ne jednonacionalna vlast nego ove dvije ključne pozicije, član Predsjedništva i mandatar. To su stvari o kojima moramo otvoreno razgovarati. I dogovoriti se. Ako smo na istim pozicijama odbrane BiH zašto se ne dogovoriti? Ne može niko nikom naturiti volju u ovom momentu.
X: Samo nije jasna ta matematika kakva jednonacionalna vlast.
LAZOVIĆ: Pogrešno sam se izrazio, mislim stranačka. I da bude član Predsjedništva SDA i mandatar SDA.
BIČAKČIĆ: U tom slučaju stranka bi imala u Predsjedništvu samo četiri člana. To je još manje od polovine. U tom, najgorem slučaju. Ne mislim najgorem, nego za taj stranački.
MIRKO PEJANOVIĆ: Ja sam već apelovao da se stranački ne dijelimo i da ne pravimo stranače... bar ne ovako u Predsjedništvu. Ono mora da se izdigne. Nisam za to da se ovo prenosi Skupštini. Zato sam da se napravi tajm-aut, obavi još konsultacija. Ja, prije svega, trebam tu konsultaciju u pet partija obaviti pa ćemo onda odlučiti.
IZETBEGOVIĆ: Jeste li zato da se odloži onda i rješavanje pitanja Komšića?
EFENDIĆ HADŽO: Prije svega, g. Komšić apsolutno nije sporan. Moje mišljenje je da mi na ovoj sjednici treba da izaberemo g. Komšića i imamo jednog člana Predsjedništva više u svakoj soluciji - što se tiče, uvažio bih mišljenje gospodina da se njima da jedno vrijeme koje bi im dozvolilo da predlože kandidata hrvatske nacionalnosti, a što se tiče g. Durakovića i Ljubijankića, očito će se ovdje morati glasanjem to riješiti. Vidim, i jedni i drugi su s razlozima i jednim i drugim. Međutim, ja bih se pridružio onima koji razmišljaju da je g. Ljubijankić bez obzira, ovdje ne gledam ko je iz koje stranke, ali da je zaista dao jedan ogroman doprinos, potporu i ovoj borbi koja se vodila u proteklom periodu.
Zato bih se, što se mene tiče, uvijek prije opredijelio za Ljubijankića nego za Durakovića po tom osnovu.
IZETBEGOVIĆ: Mislim da bi glasanje ovdje bilo suvišno. Moja procjena je da nemamo šest glasova ni za jednog ni za drugog kandidata. Bez toga nema izbora. Imamo podijeljeno Predsjedništvo u tom pogledu. Ako hoćete možemo to provjeriti. Da vidimo prvo rješavanje. Hoćemo li ići pa jednog po jednog čovjeka ili ćemo prvo na izbor Komšića kao nespornog čovjeka?
PEJANOVIĆ: Ja sam da se da tajm-aut da se obave konsultacije ako ne možemo u paketu odlučiti.
IZETBEGOVIĆ: Postavio bih pitanje. Ko je za to da se Komšić izabere za člana Predsjedništva BiH?
PEJANOVIĆ: Nismo se razumjeli.
IZETBEGOVIĆ: Ja ću odmah staviti. Ako nema većine ide dalje.
PEJANOVIĆ: Nismo se razumjeli, predsjedniče.
LAZOVIĆ: Mislim da bi trebalo... sutra sjednici Predsjedništva samo oko ovog pitanja. Moramo imati strpljenja i želje da se ovo riješi. Da se izvrše još dodatne konsultacije i da predstavnici SDA sjednu sa predstavnicima SDP i da se stvari prije konačnog glasanja dogovore.
PEJANOVIĆ: Ja sam predlagao da iznesete taj prijedlog. I mi imamo zahtjev da se u paketu riješi. Pošto nije moglo, tražimo konsultaciju do ujutru pa ćemo odlučivati sutra.
IZETBEGOVIĆ: Koliko vas traži? Vas troje tražite to. Prema tome, nema odluke. U tom slučaju nemamo drugog izbora. Dakle, odluka se odlaže. Da vidimo kako ćemo rješavati stvari? Ima li prijedlog? Jedini je put da ide na Skupštinu, ne vidim drugog načina. Imate li neki drugi prijedlog?
PEJANOVIĆ: Mi ćemo iznijeti prijedlog sutra poslije konsultacija.
GANIĆ: Za sljedeću sjednicu Predsjedništva, ako se u međuvremenu izvrše te konsultacije, i da hrvatski korpus da kandidata, odnosno svoje prijedloge. Tako da kad se ponovo nađemo da znamo ko je sve u opticaju. Da ne zakazujemo još jednu posebnu sjednicu Predsjedništva. Ako je to sutra u 12 da vidimo sutra ko je još pored Kljuića i Komšića u opticaju.
IZETBEGOVIĆ: Ima jedan novi problem. Ako se neće poštovati izborna procedura, onda ja mogu shvatiti da HKO ima svoje kandidate. Dozvolite da će hrvatske kandidate imati i stranka SDP. Ako se odlučimo za taj princip. Mi ne dajemo isključivo pravo ni Hrvatima ni HKO da predlažu isključivo samo svoje kandidate.
PEJANOVIĆ: Mi ćemo sutra poslije podne obaviti konsultacije i imaćemo prijedlog ovih pet partija.
IZETBEGOVIĆ: Nemojte ih zvati opozicione.
PEJANOVIĆ: Ja ih ne zovem od 69. marta one godine kad je počeo rat.
IZETBEGOVIĆ: Šta god nije u redu, oni su opozicione partije. Sve što god je u redu, zajedno smo odbranili BiH i zajedno snosimo odgovornost za greške koje tu postoje. Mislim da je donesen razuman zakon. Ta odluka može da ide u korist SDA jer je tamo većina. Ali jedino rješenje je tu.
PEJANOVIĆ: Ja bih molio da čujem argumente SDA. Što se tiče odnosa kandidata - oba kandidata, neovisno od rezultata izbora, zaslužuju povjerenje. Mi s poštovanjem rezultata izborne volje građana za g. Durakovića i s onim što nas očekuje u međunarodnoj i našoj javnosti dobijamo više. To je naše mišljenje. I drugi argument, g. predsjedniče, on je rezerviran kao odgovor g. Hadži i svima koji su ovdje izvlačili argumente regionalnog uspjeha i regionalnih zasluga. Mi moramo globalno misliti, a lokalno regionalno djelovati. Fikret nije htio da globalno misli i evo gdje nas je doveo. Molim vas. Predsjedništvo je globalni, odgovorni šef države. Jednako je odgovoran i za Kalesiju i za Mostar, i vodite o tome računa. I ja sam zbog toga iznosio argumente lične da u Nijazovom izboru imamo malo više dobitka. Hvala vam.
IZETBEGOVIĆ: Imaćemo to u vidu kod glasanja. Nešto što možemo da uradimo, normalno bi ovo išlo direktno na Skupštinu jer je takav propis. Međutim, mi možemo uraditi i učiniti još jedan ustupak da se sutra ponovo nađemo popodne u 17 sati, ako hoćete, da se o ovom pitanju dogovorimo. Tada bismo konačno morali da odlučimo šta da radimo. Zna se kako ide po zakonu - ide Skupštini. Tu nema drugog izbora ako se u međuvremenu ne usaglasimo ovdje da nešto drugo uradimo. Lično ne vidim nikakvog rješenja, ali možemo 24 sata odložiti odluku. Dakle, sutra u 17 sati. Molio bih da dođete s konkretnim prijedlozima. Ako ne bude nikakvih prijedloga ovo će ići na Skupštinu. Dobro. Prema tome, idemo na tačku četiri. Tačke jedan, dva i tri se smatraju ovim zaključene. Mi ćemo se zahvaliti ovim gostima. Mada ne znam da li bi bilo korisno da ostanu kod tačke četiri. Ostanite kod tačke četiri dok ne riješimo pitanje mandatara. Ovdje je bio jedan prijedlog kako bi se mandatar riješio. Ako hoćete da usvojimo taj metod pa da se onda stranke odrede, ne stranke, mislim da bi najbolje bilo da budu dva, eventualno tri kandidata i da idu na neku vrstu saslušanja, razgovora jednog šireg. Ovdje je predložen ovakav metod. Da se to izvrši u dvije sjednice. Prva, na kojoj se ne bi odluka donosila nego bi se saslušali kandidati, predstavili bi se kandidati. Uglavnom po četiri pitanja. Ko je, neka kaže biografiju, drugo neka kaže kako zamišlja konstrukciju Vlade, koliko bi ministara mislio da treba, jer ovdje postoji raširena ideja da treba Vladu malo suziti, ne treba da je prevelika od 20 ministara, treća stvar - kakav tim on vodi, koji bi tim ponudio i konačno kakav program nudi. Najkraće.
LAZOVIĆ: Možemo večeras donijeti da usvajamo ovaj princip.
IZETBEGOVIĆ: A da se sutra kandidati kažu.
LAZOVIĆ: Mislim da je ključ prvo popuniti Predsjedništvo, a to ćemo lako.
IZETBEGOVIĆ: A ako ga ne popunimo? Zajednički razgovor.
HARIS SILAJDŽIĆ: Izlaganje g. Silajdžića se ne čuje.
PEJANOVIĆ: Ne čuje se... i ako Skupština prihvati program i sastav kabineta, prošao je.
IZETBEGOVIĆ: Pitanje je mandatara. On će kasnije ponuditi proceduru, svoj program. On sutra predstavljajući sebe kaže - ovo mi je tim ovo mi je program.
PEJANOVIĆ: Da se mi oko isticanja ljudi koji nude program ne bi trebali dijeliti ni ovako ni onako, nego da omogućimo da više kandidata tako nastupi. Ne samo dva-tri da mi možemo neovisno od partije ovdje, kao Predsjedništvo, negirati nekog čovjeka. Možemo i na to ići.
IZETBEGOVIĆ: Možemo uvijek izabrati komplikovanije rješenje. Možemo dva kandidata, biće teže ako ih bude više. To je isključivo prezentiranje programa. Mi smo prilično usko tijelo. Neka bude to tim ljudi koji znaju postaviti prava pitanja. I konačno da vidimo težinu kandidata. Ovo su neka mala imitiranja s obzirom na to da se Skupština ne može sastati. Trebamo nadoknaditi nemogućnost instrumenta vlasti, instrumenta procedure. Da to nadoknadimo na jedan najbolji način, jedan dobar način da to bude stručno tijelo privrednika, pravnika, kulturnjaka i humanitaraca, što ovdje nas trenutno zanima, i nekoliko članova Vlade neka prisustvuje. Da znamo i sadašnje probleme. To bi bilo tijelo od nekih dvadesetak ljudi. Jedan razgovor sa ljudima je to da bi se procijenilo da se napravi manja greška u izboru kandidata.
PEJANOVIĆ: I postaviti mu pitanje mira.
RASIM DELIĆ: U ime pripadnika Armije molio bih samo jedno. Da se ubrza ovaj proces. Nama su i Vlada i Predsjedništvo neophodni. Bio sam u 2, 3, 4, 6. korpusu, vlast nam mora što prije profunkcionisati. Armija je dovedena u situaciju da ne može dalje ići. Molio bih da se ako treba 24 sata zasjeda da se riješi taj problem. Ne možemo ići dalje. Mnoge stvari nam stoje, mnoga pitanja u vezi s Armijom ne funkcionišu. I drugo, to je pri izboru ministra odbrane, nama Ministarstvo odbrane ne funkcioniše kako bi trebalo. Molio bih da se vodi računa o tome. Jer izborom ministra odbrane i funkcionisanjem Ministarstva odbrane Armija BiH će biti daleko operativnija i moći će odgovoriti ovim obavezama. Imamo dosta svojih problema, ali sigurno je da se ukazuje i na mnoge probleme u Armiji, koji su proizvod nefunkcionisanja Ministarstva odbrane. A ako ono bude funkcionisalo, onda će mnoga pitanja ići sa Štaba VK, sa korpusa, sa brigada, ići će na Ministarstvo odbrane. Ne samo o čovjeku koji bi bio ključni, nego u segmentima podsekretara, zamjenika da se vodi računa. Jer vjerujte, ne možemo više. Mi smo izgradili preglomaznu aparaturu koja se ne bavi operativnim problemima posebno karakterističnim za rat. Mi bi trebalo da se bavimo ratom i borbom, a da ostalo prihvati Ministarstvo odbrane. I zbog toga bih molio, ako treba sve da se provede, ali da se provede u ova dva dana da možemo krenuti po jedinicama i da tamo radimo posao. Jer posao je na terenu, a ovdje zahtijeva jednu operativnost da ovo razriješimo.
EFENDIĆ: Ovo što ste vi kazali da bi eventualno mandatari trebali da kažu koji je tim, kao kandidati teško bi bilo da kažu tim koji je bez konsultacije. Da se izvrše konsultacije s tim ljudima onda potencijalni kandidat ne prođe kao kandidat. Nije korektno prema tim ljudima s kojima bi se radilo. Da li je to dobro da se kaže da su ti i ti ministri, prije nego što je dobio mandat, da razgovara s tim ministrima. Sve ostalo je manje važno. Pitanja se mogu postaviti, ali čini mi se prije nego što se imenuje mandatar bilo bi teško govoriti o kandidatima. Odnosno, može se govoriti, ali bi doveo kandidate pod znak pitanja ako ne bi prošao kao mandatar da ih može angažovati. A možda drugi kandidat za mandatara on bi imao druge kandidate. To bi dovelo do jedne zabune. Ja nisam čuo nigdje u praksi da se takvo nešto pojavi, da se istakne već kao u kandidaturi da se pojave kandidati itd.
IZETBEGOVIĆ: Jedino ako ne bude izabran da se oni ljudi nađu u neprijatnoj situaciji.
EFENDIĆ: Na to sam upravo mislio.
IZETBEGOVIĆ: Ne vidim u tome nikakve sramote. Nama treba Vlada. Možda taj pojedinac ne mora da bude genijalan čovjek ako on ima iza sebe tim od 15 ljudi - ime do imena. Ako ne dadne neki blijed tim. To je sad timski rad u Vladi. Ako nije u stanju da okupi dobre ljude, uzalud je što je sam efikasan čovjek. Važno bi bilo da se zna ko je u Vladi. A nije nikakva sramota.
SILAJDŽIĆ: Ako mogu ja. Mislim da mandatar sastavlja, dobija mandat i ako uspije da sastavi Vladu onda je ta vlada ta. To je takvo svugdje. Ispitivanje budućeg predsjednika Vlade, izvinite, ja se s tim ne slažem. Njegova referenca može biti takva kad mu se povjeri mandat da će on sastaviti Vladu i imati program tada. U našoj situaciji manje programa više rada. Ja mislim da je to. Drugo je u razvijenom parlamentarnom životu i situacijama kada imamo stranku koja se bori pet godina sa drugom strankom, ima vladu u sjenci (npr. Italija). Ovo je jedna druga situacija. Čovjek kome se povjeri mandat, on sastavlja Vladu i iznosi svoj program. Ukoliko je taj program prihvaćen, Predsjedništvo koje sada zamjenjuje Skupštinu, onda taj čovjek ostaje predsjednik Vlade i idemo na rad. To je kako ja vidim situaciju.
IZETBEGOVIĆ: Ovo ne bi isključivalo da ćemo kasnije morati predložiti konkretan, ako on kaže s kojim timom ima namjeru da radi. Možda to i neće biti njegov konačan tim. Možda bude čovjek manje ili više. Kasnije bi morao provesti normalnu proceduru kad dobije mandat. Onda bi možda sutradan trebao da predloži formalno taj program koji bi trebao formalno da se usvoji. Ovo je jedan prethodni razgovor koji možete odbaciti. Ja ga smatram vrlo korisnim da bi se stvari pojednostavile. Da se izabere najbolji čovjek za tu priliku. Moglo bi opet da se pretvori u stranačko nadmetanje.
SILAJDŽIĆ: Ja bih bio za to da se uvede sistem promjenjivosti i predsjednika Vlade i Vlade. Da Vlada ne bude institucija koja se nikad ne mijenja. Reviziju za tri mjeseca. Ali ako se čovjeku da mandat, onda taj mandat znači povjerenje. (Nastaviće se)