Magnetofonski snimak 119. sjednice Predsjedništva Republike Bosne i Hercegovine, održane 14. juna 1992. godine (9)
MIRKO PEJANOVIĆ: Mogu li ja zamoliti mandatara da kaže koja je po njemu ovdje lista - lista Vlade.
JURE PELIVAN: Molim vas, ja sam danas rekao za mene su ako se možete saglasiti obje prihvatljive. Svako će se od nas opredijeliti za prioritet.
PEJANOVIĆ: Mora imati naznaku lista. Lista jedan i lista dva.
PEJANOVIĆ: Ne, dobro je, nisam ja imao jednu.
PELIVAN: Ravnopravne. Ako ćemo se izjašnjavati obje ravnopravne.
PEJANOVIĆ: E, sada ako smo saglasni da imamo dvije liste da se o njima opredjeljujemo, možemo li mi sada da utvrdimo proceduru izjašnjavanja. I da bude zasnovano ili na Poslovniku, ili dogovoru, ili Ustavu.
IZETBEGOVIĆ: Dobro, daj da saglasimo je li to tako? Naime, u Poslovniku piše kako se donose odluke. Da se u proširenom sastavu donose većinom ukupnog broja. A većina ukupnog broja je šest. Pošto je polovina pet.
ABDIĆ: Trebamo Borasa zovnuti.
IZETBEGOVIĆ: To odlaže donošenje odluke za dan-dva, ako ćemo uvažiti taj način rješavanja stvari.
PELIVAN: Ako vam ja mogu objasniti, ja sam ovih dana molio da mi malo pomognete, da se izjasnite kod čvornog pitanja. Osim dvojice, ostali se nisu izjašnjavali i meni je ostalo da se tajnim glasanjem izjasnite. Jer niste htjeli javno da se izjašnjavate.
KLJUIĆ: Hoću prvo da pitam mandatara je li on definitivno prekrižio Delimustafića. Da znam kako ću ja zauzeti svoj stav. To je u jednoj listi, drugo, bilo je rečeno upravo ovo što je objašnjeno da se on ne isključuje iz vlade, da se mijenja resor. Da vidim je li to - znam nas je trebalo dovesti pred to pa reći. Uzeo je to, a neće onda druga situacija.
IZETBEGOVIĆ: Naime, prvo glasanje. Je li riječ o tajnom glasanju?
EJUP GANIĆ: Trebaju papirići - tajnom glasanju. To je predložio mandatar. Na papiriću treba ispisati ko je za jednu listu neka stavi broj te liste, ko za drugu neka stavi broj te liste.
PEJANOVIĆ: Glasa se za dvije liste - lista jedan i lista dva.
IZETBEGOVIĆ: Prije svega, da vidimo kako da glasamo. Po našem poslovniku se glasa javno. Je li, Mario?
MARIOFIL LJUBIĆ: Skupština bira tajnim glasanjem predsjednika Vlade na prijedlog Predsjedništva. Predsjedništvo predlaže kandidata za predsjednika Vlade na osnovu prethodnih konsultacija. Znači, mi bi sad trebali glasati za predsjednika Vlade.
IZETBEGOVIĆ: Kako ratno predsjedništvo odlučuje? Ima li zato odlučivanja? Ne može se analogija tu povlačiti.
LJUBIĆ: Skupština, tajnim glasanjem, na prijedlog Predsjedništva...
IZETBEGOVIĆ: Pitam ovo: naše predsjedništvo kako donosi odluku? Ono ima poseban poslovnik o svom načinu glasanja. Ovo nije Skupština. To je drugo. Mi smo preuzeli njene poslove, ali način rada, način donošenja odluka ovdje je riješen posebno i Predsjedništvo ima način kako donosi odluke. Ima svoj poslovnik. Ovo je Predsjedništvo, nije Skupština. Ima li ovdje o tome? Da ne tražim iglu u plastu sijena. "Predsjedništvo odlučuje na osnovu usaglašenih stavova svojih članova. Usaglašenje stavova.... Odluke se donose većinom glasova svih članova Predsjedništva." To je ovaj novi poslovnik, je li? Dobro. "Na osnovu prethodno obavljenih konsultacija u Republici predlaže kandidata za predsjednika Vlade BiH i za šefove diplomatskih misija", "članovi Predsjedništva glasaju na sjednici za ili protiv ili se suzdržavaju. Glasanje na sjednici vrši se javno ukoliko se drugačije ne odluči."
GANIĆ: Tajno glasanje je jači sistem odlučivanja. Tako da svako, improvizacija je kad se ide na javno. A tajno glasanje je savršeniji sistem. Pa ako idemo na tajno, niko nam ne može odbiti da smo bili manje demokrati u smislu na javno.
Završeno snimanje.
Sjednica završena u 19 sati.
Magnetofonski snimak 120. sjednice Predsjedništva Republike Bosne i Hercegovine, održane 15. juna 1992. godine (1)
Sjednicom je predsjedavao Alija Izetbegović, predsjednik Predsjedništva.
IZETBEGOVIĆ: To je jedna pojedinost koja bi mogla da izaziva kod naroda pa i kod vojnika, može biti kasnije, prigovore da to nije bilo pametno uraditi. Ima još jedan problem koji imajte u vidu, ja sam ga onda imao u vidu kada sam se opredjeljivao za sebe lično. A to je dolazak "plavih šljemova" na aerodrom. Otežava jako eventualni dolazak bijelih bilo gdje u BiH, intervenciju vojnu bilo gdje. Jako otežava taj problem. Bez toga stvari idu vjerovatno u tom pravcu i negdje kroz mjesec, dva, tri dana došlo bi do te intervencije vojne. Ako plavci budu na aerodromu to će jako otežavati. Po mom mišljenju, otežava tu varijantu bilo gdje. Jer jednostavno onda se ovi ljudi nalaze kao neka vrsta taoca.
ABDIĆ: Vojna intervencija ako bude za dva mjeseca onda ne treba nikako.
IZETBEGOVIĆ: E, u tome je problem ona neće izgleda prije da bude.
ABDIĆ: Biće poklano što bude trebalo, provedeno, iseljeno, sve će biti završeno.
GANIĆ: Još samo ovo da kažem, molim vas. Mi nećemo znati gdje je ta artiljerija armije i SDS. Oni neće znati gdje je naša artiljerija.
IZETBEGOVIĆ: Gdje su ona naša dva topa, oni to neće znati.
GANIĆ: Kaže onaj jedan, vi imate dva topa, ali ona jedna njihova haubica kada je otišla u vazduh i kaže 12 ljudi poginulo jednim pogotkom. Oni naši su pogodili. Direktan su pogodak imali. Oni kažu, UNPROFOR u šali kaže da je pamet na našoj strani. Kod ove inženjerije.
IZETBEGOVIĆ: Imate li još pitanja? Nema. Hvala. Ima Mario.
MARIOFIL LJUBIĆ: Mislim da ovo prihvatanje i pristajanje na to da tenkovi i transporteri, koje je oružje JNA bivše, onda je to neprihvatljivo da to od nas ne mogu tražiti. Nek' ih povuku na jedno mjesto sa tih ulica - ja ne vidim načina drugog. Ne možemo pristati da nam od Predsjedništva 200 metara budu tenkovi i transporteri, koji mogu u svakom trenutku zapucati i koji neće biti ni pod čijom kontrolom. Posebno ovog jednog koridora koji će oni nama puštati. Ako mi nećemo moći ići prema Mostaru, dolje, mislim da mi ne trebamo ni na što pristati. Jer to neće
IZETBEGOVIĆ: Ajmo to razdvojiti na dva pitanja. Tenkovi, artiljerija i koridor. Da ne pomiješamo. Prije svega, tenkovi....
LJUBIĆ: Posebno ovog jednog dijela koridora kojeg će oni nama puštati. Ako mi nećemo moći ići prema Mostaru, dolje, mislim da mi ne trebamo pristati.
IZETBEGOVIĆ: Ajmo to razdvojiti na dva pitanja. Tenkovi artiljerija i koridor. Da ne pomiješamo.
MILE AKMADŽIĆ: Može li jedan koridor u Kiseljak?
LJUBIĆ: Ako ne mognemo dovesti hranu na Grbavicu, a daće na Ilidžu.
IZETBEGOVIĆ: Pa naravno da ćemo je dovesti, za grad ide hrana.
LJUBIĆ: A onda moramo precizirati koji su to koridori.
AKMADŽIĆ: Znam ako oni ne odu barem do Kiseljaka, nama se to ne isplati ništa. Prolaz.
IZETBEGOVIĆ: Znaš šta, ovaj ugovor će inače zahtijevati tumačenje. I kod one artiljerije da se kaže tumačenja ugovora su sljedeća. To se često radi. Pogotovo Englezima je to običaj, to u njihovom pravu - kaže termini ovdje znače sljedeće, artiljerija je sve preko 20 mm, bez obzira da li se nalazi na ovome, onome. Pod koridorima se podrazumijevaju iz aerodroma u svim pravcima, jer ne kaže samo prema istoku, nego u svim pravcima. U nekom razmaku. Nekih daljih 20 km, 30.
AVDO: Treba po meni da napomene Ganić šta je grad Sarajevo, koja je to cjelina, zona?
AKMADŽIĆ: Molim vas, ja bih ponovno rekao i upozorio ako hoćete, nama ako mi deblokiramo tako Sarajevo, odnosno omogućimo dovoz hrane, a onemogućimo Zenici i Varešu, koji su gladni i kada nema ovih blokada, nismo uradili ništa. Zato kažem ako imamo koridor prema Kiseljaku mi to omogućavamo.
IZETBEGOVIĆ: Zar nemamo mi koridor do Zenice?
IZETBEGOVIĆ: Ima, samo hrane nema. Inače mislim ovo - da je nama sada okrenuti hranu da ide, kada mi mognemo odavde upravljati malo. Jer ja recimo, ono što bi prvo trebalo se uraditi, ogromna količina koja dolazi u Zagreb i čeka.
ABDIĆ: Samo Breza nema, Zenica ima. Vareš nema.
PREDSJEDNIK: Vareš će se morati oslobađati, ne spada pod ovu ovdje oko aerodroma. Mi ćemo vjerovatno poštovati to, radi toga da se to ne pobrka, a drugo treba oslobađati Vareš pogotovo.
AKMADŽIĆ: Potpisali ste vi i UNPROFOR i SDS, je li tako?
GANIĆ: Ne ja sam potpisao ovaj ugovor UNPROFOR-u, mislim da je i SDS potpisao UNPROFOR-u. Ali znaš kako ide sada. Mi se ne sastajemo, mi jednom potpisujemo šefu.
AKMADŽIĆ: Ali to su ugovorne strane. UNPROFOR, mi i SDS.
IZETBEGOVIĆ: Ali mislim da si ga ti potpisao nakon što smo se mi u Predsjedništvu...
GANIĆ: Ne, ja sam članove Predsjedništva upoznao sa ugovorom. Onda su oni meni dali ovlaštenje i potpisao.
Nastavlja se rasprava o izboru nove vlade
AKMADŽIĆ: Međutim, u normalnom radu, član 1. glasi: "Da se odluke donose usaglašavanjem", "Predsjedništvo odlučuje na osnovu usaglašenih stavova svojih članova. Usaglašavanje stavova je osnovni princip odlučivanja Predsjedništva. Ako se o nekom pitanju ne postigne suglasnost, Predsjedništvo o tom pitanju odlučuje glasanjem, a odluke se donose većinom glasova svih članova Predsjedništva."
IZETBEGOVIĆ: Proces usaglašavanja je vršen. Nije to i pravljeno preko koljena. Rezultati će pokazati koliko je to sada usaglašeno. Ali proces usaglašavanja je izvršen. Mislim, preko svih mogućih standarda i mjera. Pokušali smo se usaglasiti. Ne možemo se usaglasiti sasvim. O nekim pitanjima smo se bili usaglasili, o nekim nismo mogli. Ovo je očigledno pitanje u kojem ne postoji saglasnost. Barem u izvjesnoj mjeri.
PELIVAN: Predsjedniče, ako mogu, ja bih želio da iznesem sljedeći prijedlog. Pošto sam bio spreman za dogovor u finišu, ja sam pripremio nekoliko varijanti. Ja ću se, naravno, odlučiti za jednu varijantu i tu vam ponuditi na glasanje. Ali možda bi dobro bilo, ako hoćete, da podijelim te varijante, ako ima mogućnosti negdje nekog bržeg usaglašavanja da to uradimo prije nego što ja podnesem konkretnu listu ili modifikovani prijedlog, kratko, i u svakom slučaju spreman sam da ponudim listu. Može se i nešto dopisati i oduzeti. Izvolite, ja sam spreman i ja ću ovdje na samoj sjednici da vam kažem koje je moje...
IZETBEGOVIĆ: Dobro. Iznesi nam jednu varijantu o kojoj bi mogli sada malo da popričamo. Da stavimo neke eventualne primjedbe. Varijantu koja je po tvom mišljenju najbliža nekom rješenju.
PELIVAN: Ja ću vas upoznati sa razlikama tih varijanti. Iznijeću vam prvi prijedlog.
IZETBEGOVIĆ: Samo sporne tačke, naravno. Nesporno nemoj.
PELIVAN: One koje su bile dogovorene. Koje nisu bile sporne. Ministar unutrašnjih poslova JUSUF PUŠINA i u toj varijanti je, bez resora, MUHAMED FILIPOVIĆ. To je jedna. Ministar unutrašnjih poslova JUSUF PUŠINA, sve ovo isto, s tim što je u Vladi i ALIJA DELIMUSTAFIĆ. Tu je 22. Znači, u onoj nema Delimustafića, u ovoj još plus Delimustafić. To je 22. To bi se mogli dogovoriti. Samo da znate moguće rješenje. (Nastaviće se)