Niko ne dovodi RS u pitanje, ali Dejtonski sporazum mora se mijenjati, jer se i vremena mijenjaju, rekao je Donatus Kok, odlazeći austrijski ambasador u BiH.
"Od Rimskih ugovora EU se stalno mijenjala i razvijala. To je tako i tako mora biti, zato što se vremena mijenjaju. A ovdje neko misli da je Dejton uklesan u granit", rekao je Kok.
NN: U Evropskom parlamentu bila je veoma žučna debata o mehanizmu suspenzije bezviznog režima. Kako Vi vidite pitanje uvođenja klauzule?
KOK: Uvođenje klauzule je cijena za viznu liberalizaciju iz decembra 2010, jer su neke zemlje tražile neku vrstu zaštitnog mehanizma. Zbog problema sa zloupotrebom azila, za tim postoji potreba. Prije 2010. mi smo izdavali 20.000 viza godišnje. Neki su to zvali "fabrika viza". Mogu reći hvala Bogu da je to stvar prošlosti.
NN: Zanimljivo je da mnogo naših ljudi živi u Austriji, a nema mnogo zloupotreba azila.
KOK: Kod nas je sistem azila nešto širi. Ljudi koji nemaju posao, a kod nas mogu naći posao, mogu se prijaviti na sistem crvene-bijelo-crvene karte, koja se izdaje za određena deficitarna zanimanja. A ima i onih koji u Austriju doputuju kao turisti, a radni alat nose u koferu, kojim onda počnu ilegalno raditi.
NN: Nije li bolje da i članice EU budu restriktivnije u procesuiranju azilanata nego da cijelu zemlju kazne uvođenjem viza?
KOK: Gledajte, postoji pravna država i postoje procedure koje se moraju poštovati. A podnosioci zahtjeva, ako imaju dobrog pravnog savjetnika, postupak mogu razvući i na godinu dana. U međuvremenu, to je dotle došlo da se pojedinci vjenčaju u Austriji, dobiju dijete i situacija se onda komplikuje.
NN: Hoće li nam za godinu ili dvije ponovo trebati vize da putujemo?
KOK: Mislim da bi to bio pogrešan smjer. Ali ako bi iz BiH u budućnosti bilo mnogo zahtjeva za azil i mnogo ilegalnih azilanata, onda će biti pritisak javnosti, bez obzira da li je izborna kampanja ili su izbori prošli. Zato moramo dobro paziti, naše vlade moraju dobro komunicirati. Osim toga, gledajte, gospođa Doris Pak je uvijek strasno zagovarala primanje BiH u EU. I da je ona sad toliko isfrustrirana činjenicom da vaše političke elite rade protiv interesa vlastitih građana - to na Evropu djeluje fatalno.
NN: Ako je to tako, kako to da ljudi ipak uvijek iznova biraju baš te iste političke elite? Ne pokazuje li to da ljudi žele njih?
KOK: Uvijek se može reći da ljudi zaslužuju vlast koju biraju. Ali ima tu nekoliko pitanja: Koliki je procenat onih koji ne izlaze na izbore? Koliko je među njima omladine? Onda pitanje: Ima li političke alternative? Sve političke partije su uglavnom etnički orijentisane.
NN: Hoćete reći da u BiH mnogo ljudi uopšte ne glasa, a oni što glasaju nemaju alternativu koju bi mogli birati?
KOK: Ne samo u BiH. U Evropi je to još dramatičnije. Vidjećemo 29. septembra koliko će ljudi glasati u Austriji. Ako se ispostavi da više od polovine ne bude glasalo, to će biti katastrofa za demokratiju i Evropu. U Norveškoj je glasalo 30 odsto ljudi! Katastrofa!
NN: Kako odblokirati evropski put BiH? Da li međunarodna zajednica treba više ili manje da se umiješa?
KOK: Nešto ne razumijem, a to sam rekao i predsjedniku Dodiku. Svi ti silni prigovori na visokog predstavnika. Lajčak je jasno postavio uslov 5+2. Ostalo je još pitanje državne i vojne imovine. Riješite to i Incko ide kući. Ne smeta meni to toliko zato što je on Austrijanac, moj prijatelj i dobar diplomata koji je počeo karijeru otprilike u vrijeme kad i ja, da ga se tako udara ispod pojasa. Puno više me nervira ponašanje međunarodne zajednice, koja ne preduzima ništa protiv napada na svog visokog predstavnika, ambasadora Incka. Kako to može tako? To su napadi na međunarodnu zajednicu. Naravno, nije to samo Dodik. Rade to još i mnogi drugi.
NN: Ako se ne varam, Dodik se zalaže da se državna i vojna imovina zajedno riješe. On misli da će, ako to ne riješimo zajedno, pitanje državne imovine biti zapostavljeno da bi se produžio ostanak OHR-a...
KOK: To je komplikovan problem i njegovo rješenje zavisi od vaših političara. Mislim da svi oni trebaju OHR kao sparing partnera. Visoki predstavnik je tu kao jedna vrsta osigurača. Predsjednik Dodik, takođe, govori da visoki predstavnik nije dio Dejtona. Žao mi je, ali on ima svoj aneks u Dejtonu.
NN: Ali bonska ovlaštenja nisu dio Dejtona. Ona su uvedena naknadno.
KOK: Ali Savjet bezbjednosti UN-a prihvatio je bonska ovlaštenja. Tu su bili i Kina i Rusija. Osim toga, i EU se stalno razvija i mijenja. Od Rimskih ugovora EU se stalno mijenjala i razvijala. To je tako i tako mora biti, zato što se vremena mijenjaju. A ovdje neko misli da je Dejton uklesan u granit. Ja ne mogu prihvatiti da se to ne može mijenjati. Ali isto tako: Niko ne dovodi RS u pitanje!
NN: Da, ali Dejton je zaustavio rat. I zato postoji strah da bi "protresanje" Dejtona ponovo moglo vratiti duhove prošlosti.
KOK: Kada primijenite presudu "Sejdić i Finci", Dejton će biti "protresen".
U BiH žive prijatni ljudi
NN: Završavate mandat u BiH. Kakva su Vaša iskustva?
KOK: Bio sam ovdje više od četiri godine. Bilo je i loših i dobrih stvari. Prvo loše: Način na koji vaše političke elite tretiraju zemlju i svoje građane je prilično kiseo. Ali, imate mnogo dobrih gradonačelnika. Drugo, zbog pušačkih navika u ovoj zemlji, nisam nigdje toliko pasivno pušio kao ovdje, iako ni Austrija nije baš primjerna u tom pitanju. Treće, nezdrav život. Iako ni Austrija, a pogotovo SAD, nisu baš neki uzor, ipak su vegetarijanci u BiH ugrožena vrsta. I četvrto, vozačke navike u zemlji su takve da su pješaci životno ugroženi, čak i na pješačkom prelazu. U Americi bi vas zbog toga uhapsili! A pozitivne stvari - ljudi su nevjerovatno prijatni, pametni i gostoprimljivi. Ovdje žive dobri ljudi. Evropa treba BiH!